Hadith sur Omar ra nécessitant tafsir

Salam'alaykoum wa rahmatouLllah wa brakatouhu

Auriez vous le tafsir de ce hadith svp incha'Allah

'Omar a dit: "Le Prophète est gravement malade, et nous avons le Livre d'Allah avec nous et cela est suffisant pour nous.

قال عمر : أن النبي غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا

- Sahih al-Bukhari, Livre 3, Hadith Numéro 56:

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j ai trouver ceci pour vous masha allah

La question de suffire du coran et d'annuler la sunna est une question qui remonte pratiquement au début de l'islam. Car à la fin de la vie du prophète (ç). En effet, lorsque ce dernier avait demandé une plume, le l'encre et du papier pour écrire quelque qui orientera la communauté et lui évitera l'égarement, le deuxième calife Oumar ibn Khatab est malheureusement intervenu et s'est opposé à l'ordre du prophète (ç) en disant : « Le livre de Dieu nous suffit (nous n'avons pas besoin de la sunna du prophète) » pour confirmer ce propos que nous avons évoqué, nous allons nous baser sur les plus importants ouvrages de références sunnites. Il est mentionné dans Sahih Boukhary, Sahih Mouslim, Mousnad Ahmed et… : « Ibrahim ibn rapporte d'Hicham ibn Mahmar qui rapporte d'Abdoullah ibn Mohammad qui rapporte d'Abdou Razak qui rapporte de Mahmar qui rapporte de Zouhri qui rapporte d'Obeydoullah ibn Abdoullah qui rapporte que ibn Abbas a dit : « A la fin de la vie du prophète, un certain nombre de compagnons parmi lesquels Oumar ibn Khatab était venu voir le prophète et celui-ci (le prophète ) dit : « Venez près de moi pour que je vous écrive quelque chose qui empêchera de vous égarer après moi. Oumar dit : Ô la douleur commence déjà à prendre le dessus sur le prophète, nous avons le coran avec nous, le coran nous suffit.[1] C'est alors qu'une discussion fut engagée entre les gens qui étaient présents près du prophète. Certains dirent : ce que le prophète a dit est vrai allons près de lui pour qu'il nous écrive quelque chose qui nous empêchera de nous égarer. Un autre groupe soutint plutôt les propos d'Oumar et comme ces gens commençaient déjà à hausser le ton, le prophète intervint et dit : « levez vous près de moi et sortez car il n'est pas digne de soulever la voix ici. »[2]
Obeydoullah dit : « Abdoullah ibn Abbas dit : « Les malheurs ont commencé le jour où quelqu'un s'est interposé entre le prophète et son désir de vouloir écrire quelque chose ».[3]Ici, en donnant la réponse à la question que vous avez posée, l'attitude d'Oumar trouvera également sa réponse. Nous allons donner la réponse intérieure et extérieure à al religion telle que celui qui a posé la question le veut :
1 - Argument rationnel
Admettons que ces propos soit vrais et que tous les musulmans s'accordent dessus et l'acceptent. Est-ce que nous n'avons pas besoin de la sunna du prophète ? Est-ce que dans ce cas tout le monde comprendra le coran de la même manière sans qu'il n'y ait de divergence ? bien que les réponses à ces questions sont claires et évidentes et chacun au fin fond de soi peut y apporter une réponse nous allons de toutes les manières répondre.
Le fait que quelque chose se produise est le meilleur argument pour prouver que c'est possible et ça peut arriver.
a – Nous voyons que tous les musulmans sunnites comme chiites ne partagent pas la même compréhension et appréhension des versets coraniques. C'est très rare qu'on trouve une question sur les fondements ou les branches de la religion sur laquelle les commentateurs du coran et les savants musulmans s'accordent tous.[4]
b –? Est que toutes les dispositions pratiques relatives à la prière, au jeun, la zakat, le hajj sont expliquer explicitement dans le coran ?
c – si nous acceptons cette déclaration selon laquelle il faut se contenter du coran, que dira t-on alors de cette multitude de tous ces livres de hadiths sunnites (qui sont des textes autres que le coran). Tels que les six ouvrages de bases de hadiths sunnites (Sahih Boukhary, Sahih Mouslim, Sunnan Abi Daoud, Sunnan Tirmizi, Sunnan Nassa'i et Sunna ibn Majei) et des centaines voire des milliers de livres écris sur les hadiths ?
2 – Le consensus
Aujourd'hui, toutes les confessions, les tendances et les écoles juridiques et théologiques s'accordent sur le fait que nous ne pouvons pas nous passer du hadith. On ne peut trouver aucun jurisconsulte, aucun théologien, aucun penseur qui estime que les musulmans dans leurs croyances et dans leurs pratiques n'ont pas besoin de hadiths.[5]
Le coran
Dieu dit dans le coran : « Prenez ce que le prophète vous donne (et appliqué le) et éloignez vous de ce qu'il vous interdit et de vous opposer à Dieu car son châtiment est particulièrement sévère ».[6] Bien que ce verset soit descendu par rapport à l'évènement du butin de Bani Nadih le contenu présente une déclaration générale qui s'applique dans tous les domaines et tous les programmes de la vie d'un musulman.[7] C'est un argument irréfutable sur l'importance de la sunna du prophète (ç).[8] Selon ce principe, tous les musulmans sont tenus d'écouter les ordonnances et les interdictions du prophète (ç) et à y obéir que ce soit dans le domaine du gouvernement islamique que ce soit sur l'économie, l'adoration et autres. On remarque plus particulièrement comment Dieu est menaçant vis-à-vis de ceux qui s'opposent aux ordres et aux interdits du prophète (ç).[9]
Bref en d'autres termes, il est clair que les ordres et les interdits ne sont rien d'autres que sa sunna c'est-à-dire sa traduction que Dieu nous ordonne de suivre. On peut se poser la question suivante ici comment Diue nous ordonne à tout le monde sans exception d'accepter tous ce que le prophète (ç) dit sans poser de question, mais comme nous savons que le prophète (ç) est infaillibles et que cela ne concerne que lui et ses successeurs, la réponse à cette question apparait encore plus clairement. Il faut surtout retenir que beaucoup de hadiths[10]font allusion à cette question. En effet, si Dieu a donné un si large prérogative au prophète (ç) c'est par ce qu'il a déjà soumis à toutes les épreuves et qu'il est doué d'un comportement irréprochable. C'est pour cette raison que Dieu lui a donné ce pouvoir.[11]
d- Le hadith
il existe plusieurs hadiths dans les sources de références chiites et sunnites confirmant l'importance de la sunna. Ces hadiths nous dirigent vers la sunna et nous exhorte nous y accrocher. Nous avons entre autres de hadiths, le hadith de Thaqaleyn qu'on trouve tellement rapportés dans les ouvrages de base de second degré de base de références de deux confessions religieuses.
Ahmad ibn Hanbal l'un des imams des 4 écoles juridiques écrit dans son Mousnad : « Aswat ibn Ahmeir dit : « Abou israil c'est-à-dire Ismaël ibn Is'haq Malahi rapporte d'Abou Saïd qui rapporte du prophète qui dit : « Je vous parmi vous deux choses de grandes valeurs. L'une est plus grande que l'autre, Il s'agit du livre de Dieu qui est le lien de connexion entre le ciel et la terre et (la deuxième ma descendance les gens de ma famille) ces deux ne se sépareront jamais jusqu'à ce qu'il me rejoigne à la fontaine du Kawsar »[12]
On remarque dans ce hadith du prophète (ç) que les Ahl-ul-bayt (as) constituent un autre côté de la balance à côté du coran c'est-à-dire de la même manière que les musulmans sont tenus de se référer au coran, ils sont également tenus de se référer aux Ahl-ul-bayt (as) car les deux se complètement parce qu'ils vont de pair.
Premièrement il est impossible d'être musulman et appliquer les dispositions de la loi islamique sans passer par les hadiths. Deuxièmement en admettant que cela soit possible, cela ne signifie pas qu'il n'y aura plus des divergences entre les musulmans, car plus s'il n'y a pas trop de divergences, surement il n'y en n'aura pas moins.
REFERENCE :

[1] - Cela apparait également dans le hadith d'ibn Oumar, Nahjul hak, page 333.
[2] - Sahih Boukhary, vol 17, page 417, hadith 5237; Sahih Mouslim, vol8, page 414;Mousnad Ahmed, vol 6, page 368 et 478, le site islamique www-al.islam.com.
[3] - Nahjul Hak, wouol kashful sidq, Hilli, page 333, Mo'assassa al hijra, Qom, 1407 hégires lunaires.
[4] - Consultez les ouvrages de tafsir sunnites.
[5] - Quand on parle de consensus ici, il ne s'agit pas du consensus dans l'intérêt de la jurisprudence mais du consensus dans lequel il n'y a aucune divergence.
[6] - Sourate Hajr : 7
[7] - Al Mawrid lâ youhasissoul warid.
[8] - Mafatih ul Geib, Abou Abdoullah Mohammad ibn Oumar, Fahoudine Razi, vol 29, page 507, les éditions Darul Ihya il touras al arabi, Beyrouth, 3ème édition 1420 hégires lunaires - Al Ajwad ; Tafsir Mizane, Mohammad Hossein Tabataba'i, traduction de Mousawi Hamdani, Mohammad Baqir, vol 19, page 353, les éditions Islamiques jamiatoul Moudarissine du séminaire de Qom 5ème 1374 hégires solaires.
[9] - Tafsir Nemouneh, Nasir Makarem Shirazi, vol 23, page 507 et 508, les éditions Darul Koutoub ul islamiyya, Téhéran, 1ère édition 1374 hégires solaires.
[10] - Il existe plusieurs hadiths dans lesquels ce sujet est évoqué et pour en savoir plus, vous pouvez consulter le volume 5 de Tafsir de Nourou Thaqaleyn, page 279 à 283.
[11] - Tafsir Nemouneh, Nasir Makarem Shirazi, vol 23, page 519 et 510.
[12] - Mousnad Ahmed, vol 22, page 226, 252 et 324 ; vol 39, pag

source (http://islamquest.net/fr/archive/question/fa8506)

Omar radia'Allahu anhu était il "coraniste" ????

Le site là... bof bof hahaha :)

Up ?

louniwn a écrit:

Omar radia'Allahu anhu était il "coraniste" ????

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cette question a t-elle un rapport avec le fait que omar(ra) aurait bruler les hadiths du prophete? il me semble que c'est un hadith faible oi Allahoualam... (hadith cité par les chiites)...

Wa'laykoum salam0. Allahu ahlam mais un chiite me l'a sorti pour faire son takfir si tu veux savoir car quiconque nie les hadiths et joue donc le coraniste est mécréant selon l'avis majoritaire sunnite.

Non Balquis, ce hadith est bien dans sahih Al Bukhari

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ca va me donner du fil a retordre tout ca lol
je vais chercher... j'aime bien chercher ^^... et j'aime bien trouver :))...
mais je vais mettre plus de temps a repondre, vu que je ne suis pas trop dispo en ce moment ... kheir inchaAllah...

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a suivre....

Ma soeur, là tu m'envois un truc de coraniste...

Tu as lu ce que tu as copié collé avant de poster? lol

En plus, à part la citation tirée des Sunan d'Al-Daramy dont on devrait vérifier l'authenticité il ne dit rien de spécial et ne se base sur peu de sources. Ca m'étonnerait pas que ça vienne du Dr Rashad Khalifa le gourou de leur secte. Le plus marrant dans tout ça c'est que pour eux les hadiths viennent du diable et ils sont les premiers à croire un hadith hors contexte quand ça les arrange a'jib.

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c'est exact... j'ai supprimé les messages... je n'ai pas prit le temps de tout lire integralement...
je prendrais le soin de chercher quand j'aurais le temps et quand j'aurais l'esprit plus tranquille inchaAllah...

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pourquoi donc omar (ra) serait il coraniste ?

Le dernier sermon du prophète (salla ALLAH aleyhi wa sallem)


Ce Sermon fut fait le neuvième jour de Zoul Houja 10 A.H. dans la vallée Uranah du Mont Arafat.

Ô Peuple, écoutez-moi attentivement, car je ne sais pas si, après cette année-ci, je serai encore parmi vous. Donc écoutez, ce que je vous dis avec beaucoup d'attention et apportez ce message à ceux qui ne peuvent être présents ici aujourd'hui.

Ô Peuple, tout comme vous considérez ce Mois, ce Jour, cette Cité comme Sacrés, considérez aussi la vie et les biens de chaque Musulman comme Sacrés. Retournez à leurs légitimes propriétaires les biens qui vous ont été confiés. Ne blessez personne afin que personne ne puisse vous blesser. Souvenez-vous qu'en vérité vous rencontrerez votre Seigneur et qu'effectivement, il vous demandera compte de vos actes. Dieu vous a défendu de pratiquer l'usure (de prendre de l'Intérêt), donc obligation d'Intérêt sera dorénavant abolie. Méfiez-vous de Satan, pour le salut de votre religion. Il a perdu tout espoir de ne pouvoir jamais vous induire à commettre les grands péchés, méfiez-vous donc à ne pas le suivre en ce qui concerne les petits péchés.

Ô Peuple, il est vrai que vous avez certains droits à l'égard de vos femmes, mais elles aussi ont des droits sur vous. Si elles se soumettent à vous, alors à elles appartiennent le droit d'être nourries et habillées convenablement. Traitez donc bien vos femmes et soyez gentils envers elles car elles sont vos partenaires. Et il est de votre droit de vous assurer qu'elles choisissent leurs amies avec votre approbation, aussi bien que de ne jamais commettre l'adultère.

Ô Peuple, écoutez-moi bien, adorez ALLAH, faites vos cinq prières (Salah) quotidiennes. Jeûnez pendant le mois de Ramadân, et donnez votre richesse en Zakât. Accomplissez le Pèlerinage (Hadj) si vous en avez les moyens. Vous savez que chaque musulman est le frère d'un autre musulman. Vous êtes tous égaux. Aucune personne n'est supérieure à une autre, excepté en piété et en bonne action. Souvenez-vous, un jour vous vous présenterez devant ALLAH et vous répondrez de vos actes. Donc, prenez garde, ne vous écartez pas du droit chemin après ma mort.

Ô Peuple, aucun prophète ou apôtre ne viendra après moi et aucune nouvelle foi ne naîtra. Raisonnez bien, donc, Ô Peuple, et comprenez bien les mots que je vous transmets. Je laisse derrière moi deux choses, Le Coran et mon exemple, La Sounnah, et si vous les suivez vous ne vous égarerez jamais.

Que tous ceux qui m'écoutent transmettent ce message à d'autres et ceux-là à d'autres encore ; et que les derniers puissent le comprendre mieux que ceux qui m'écoutent directement.

Sois témoin Ô ALLAH, que j'ai transmis Ton message à Ton Peuple.


le hadith a été écrit au temps du prophète. il est dit que le prophète leur a interdit d’écrire le hadith de peur ne pas faire la différence entre le coran et le hadith, mais des témoignages démontrent que le prophète a permis l’écriture des hadith. là, il n y a pas de contradiction:

a) soit le prophète l'a interdit tout au debut pour ne pas mélanger coran et hadith, puis quand il a vu que les musulmans se sont habitués au coran et font bien la différence entre coran et hadith, il a changé d'avis et leur a permis d'écrire ses dires.

b) une autre opinion dit que le prophète autorisa certains compagnons d'écrire le hadith car ils étaient capables de ne pas mélanger coran et hadith.


mais, c'est vrai, on a pas rassemblé par écrit tous les hadiths du prophète pendant sa vie, cela n’empêche qu'ils étaient gravés dans la mémoire collective des musulmans qui les transmettaient.


on a commencé a écrire les hadiths non pas 2 siècles après la mort du prophète mais déjà à la fin du premier siècle au temps du calife omar ibn abdelaziz qui a donné l'ordre de rassembler le hadith.

3) ce qui reste à savoir c'est que les musulmans ont développé une science du hadith qui donne beaucoup de garanties: ils étaient exigeants en ce qui concerne les critères de sélections, exigeants en ce qui concerne la personne qui rapporte le hadith, exigeants sue la chaine de transmission...et on fonction de tous ça, ils ont classé les hadith en hadith très authentique, hadith moyennement authentique, hadith faible, et ont même fait classé les hadiths apocryphes.

ce travail vous le trouverez pas chez les chrétiens, donc pas moyen de faire une comparaison.

et le juriste musulman, quand il s'agit de halal et haram n’accepte que les hadiths authentiques.


donc refuser les hadiths c'est détruire la moitié de la religion et c'est foutre en l'air le travail minutieux des musulmans dans ce domaine.




oi Allahoualam...

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est ce que ma reponse vous satisfait ou suis je encore a coté de la plaque? lol

j'ai cru comprendre que vous discutiez avec des chiites, il faut se mefier quand a leur hadiths , qui sont faux...
qu'Allah nous guide amin!

Ben je me demande toujours si 'Umar ra était coraniste ou non...
Oui mais les hadiths qu'ils ont cité sont bien dans Bukhari donc cela mérite d'être étudié Balquis :)

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mon conseil akhy est que tu contact un savant qui de par ses connaissance aura plus de science pour te reepondre incha allah

salam

Allahoualam, je ne saurai vous repondre...