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 Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?

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Abdallah
mouhiba
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AuteurMessage
Meriem
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Meriem


Féminin Nombre de messages : 128
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MessageSujet: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-07-30, 19:33

Qu'en pensez vous de lui? De ses passages? des ses cours? Video?

Moi personellement je l'apprecis bcp et j'aime beaucoup le lire et l'ecouter!

pourquoi on l'attaque et on le traite de innovateur :scratch: :silent: 😢 , Moi j'aime trop sa position envers et vis a vis de l'islam et ce qu'il fait pour notre communaute pour faire avancer les mentalites ...ect

A vos calviers;)
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Ayman
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Ayman


Masculin Nombre de messages : 1980
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-07-30, 21:48

Salam aleykoum,

J'ai eu à connaitre le professeur Tariq Ramadhan par le biais de débats télévisés,avant que celui-ci ne soit victime de l'impitoyable censure qui s'est abattu sur lui,voulant le faire taire à tout prix.

Ce brillant intellectuel,philosophe et théologien musulman est un redoutable bretteur,réussissant à chaque fois à prendre avec brio le dessus sur les détracteurs de l'Islam.

L'une des personnes qui s'est acharnée à vouloir lui porter préjudice et par conséquent à l'Islam car le frère Ramadhan ne faisant que prôner les idées afférentes à l'Islam,n'était autre que la journaliste Caroline Fourest,poussé par les milieux pro-sionistes.

Il fut attaqué de toute part par les islamophobes,notamment les "philosophes" sionistes Bernard Henry Levy,Finkielkraut,Gluksmann,Kouchner,Taguieff,etc...

Accusé d'antisémitisme car il avait pointé du doigt le rôle éminemment partial des "philosophes" sus-indiqués en faveur d'Israel,les médias français et européens,sous la pression du lobby juif ont réussi à l'écarter des plateaux de télévision et des medias.

Faisant preuve d'un zèle excessif,l'Union des Etudiants Juifs de France avait annoncé en octobre 2003 son engagement à exercer des poursuites contre Tariq Ramadhan accusé d'"antisémisme".

En réalité,Ramadhan avait damé le pion au journaliste sioniste du Figaro Claude Askolovitch, journaliste au Nouvel Observateur qui avait égratigné le théologien dans son journal.

S'exprimant avec sérénité et determination,le frère Tariq avait terrassé Askolovitch dans son affrontement lors de l'émission "Tout le monde en parle" animée par Thierry Ardisson.

Il en fut de même avec Alain Finkielkraut islamophobe avéré dans l'émission "Ripostes".
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mouhiba
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mouhiba


Féminin Nombre de messages : 479
Age : 43
Localisation : france, rhône- Alpes
Date d'inscription : 02/12/2006

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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-07-31, 07:18

Salam

Moi aussi Meriem, j'apprécie bcp Tarek Ramadan.
Allahi 'aouno davantage dans sa d'wa pour l'islam en europe et partout où il intervient!!
Que Dieu aide sa famille, car ca doity pas être facile pour sa femme et ses enfants!
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Fyriel
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Fyriel


Féminin Nombre de messages : 98
Age : 46
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Date d'inscription : 02/05/2007

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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-07-31, 21:39

Salam'alikom,

Oui je suis d'accord avec vous c'est un homme brillant tant pour ses écrits mais aussi sur le terrain...Q'Allah lui facilite toutes ses actions pour lui et pour toute la oumma.
L'un de ses livres qui m'a énormément touché est : la vie du Prophète (slb)qui est sortie il y a quelques mois, subhanAllah, j'avais déjà lu la biographie du Prophète (sbl) notamment celle de Martin Ling's (qui est bien écrit aussi) mais celle écrite par Tariq Ramadan m'a plus touchée, on ressent quelque chose au fur et à mesure de la lecture c'est vrai que c'est la première fois que je termine un livre et que j'ai encore l'envie de le relire. Macha'Allah, je vous le conseille vivement et puis on ne se lasse pas de la biographie de notre bien-aimé (sbl).

Bonne lecture....
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Meriem
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Meriem


Féminin Nombre de messages : 128
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Localisation : CANADA
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 06:20

OUkhty, tu 'as achete d'ou le livre et ca coute combien!!!

G deja ecoute un cours sur dailymotion.com dont Prof. Tariq a fait une bref descritption de la preface....Je veux vraiment le lire,....

Est ce que t'as lu ses autres ouvrages? tel que: Musulmane tout simplement?

A+


Dernière édition par le 2007-11-04, 15:17, édité 1 fois
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Fyriel
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Fyriel


Féminin Nombre de messages : 98
Age : 46
Localisation : Rhône Alpes
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 10:03

Salam'alikom,


Le bouquin je l'avais acheté lors de l'une de ses conférences (la gestion du pouvoir) qu'il a donné à Lyon au mois d'avril dernier, et comme d'habitude c'était super, il nous avait fait un bon rappel mach'Allah... le nom exacte du livre est : Muhammad, Vie du Prophète, son prix 20euros, éditeur : Presses du Châtelet, je crois que tu peux le commander sur son site. Et je t'assure que c bon investissement....

Musulmane tout simplement est un super ouvrage mais ce n'est pas Ramadan qui l'a écrit mais par contre la préface est de lui, Asma Lamrabet en est l'auteur, oui je l'ai lu, il est tellement bien écrit, elle a aussi écrit "Aïcha" qui est une biographie de la femme du Prophète qui est excellent aussi.

Peut on vivre l'Islam en France et en Europe est pas mal non plus ; les musulmans dans la laïcité...les cd de ses conférences sont en vente aussi et ils sont autant intéréssants à écouter quand tu n'as pas le temps de lire, tu les écoutes ds la voiture, chez toi...et je te conseille de te rendre à certaine de ses conférences tu ne seras pas déçue si tu en as l'occasion...c vrai qu'il ya 3ans il donnait souvent des conférences ds la région vu qu'il habitait sur Genève mais aujourd'hui avec tt se qu'on lui reproche c plus difficile...Qu'Allah lui facilite sa darhwa...

A part ça j'espère que tu vas bien...mais j'y pense il habite à Londres, je crois qu'il doit en donner des conférences.

A bientôt incha'Allah
:D
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Ayman
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Ayman


Masculin Nombre de messages : 1980
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:26

Salam aleykoum,

Je n'ai pas eu l'occasion de lire ses ouvrages car non disponibles en Algérie,mais cela ne m'a
pas empêché de suivre par le biais de la presse certains de ses articles et de ses interviews.

Il faut reconaitre que le travail fait en faveur de l'Islam par Tariq Ramadhan est énorme.Je me reconnais dans ses idées et j'apprécie personnellement ce grand théologien qui fait partie de notre communauté.

A ce titre,le post suivant concerne l'une de ses interviews donnée à l'Ile Maurice le 27 juillet 2007.

Tariq Ramadan,qui à son huitième séjour à Maurice pour une série de conférences,ne cesse d’être
présent dans tous les débats internationaux autour de la question islamique.

Ses propos ne laissent pas insensible,n’hésitant pas à remettre en cause certaines démarches islamiques."Les
pires ennemis de l’islam,ce sont les musulmans eux-mêmes parce que ce sont eux qui dénaturent
parfois le message",avance-t-il.

Personnage controversé en France où l’on dénonce "son
double langage",il affirme que ce n’est pas prouvé."Ce sont des gens qui ont envie de m’utiliser,moi,
parce que je suis l’arbre qui cache la forêt qu’ils n’ont pas envie de voir".

Aux Mauriciens qui lui reprochent sa vision européenne de l’islam,il répond que "lorsque je viens avec une opinion,
je ne m’inscris pas contre les traditions... ".Il soutient que Maurice se doit de protéger sa
réalité d’une société vraiment plurielle culturellement,religieusement.
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Ayman
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Ayman


Masculin Nombre de messages : 1980
Localisation : algerie
Date d'inscription : 08/04/2006

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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:28

Tariq Ramadan,vous êtes en première ligne de tous les débats concernant l’islam,vous multipliez
les conférences à travers le monde,vous êtes régulièrement présents dans la presse à travers des
articles et des interviews.Est-ce que votre message sur la réforme de l’islam est en train de
passer ?

Le but de mon engagement,ce n’est pas un message personnel,propre à moi,c’est une réconciliation
avec le message premier de l’islam.Ce message a trois dimensions essentiellement.

La première,c’est la dimension de l’universalité.C’est-à-dire que la tradition musulmane se
réfère à des valeurs universelles et donc la particularité des valeurs universelles,c’est qu’
elles sont propres à l’islam mais qu’elles confirment et qu’elles s’appuient sur d’autres
valeurs.La question de la dignité humaine,la question de la justice de la liberté,la question de
respect et d’intégrité de la personne sont aussi enracinées dans la tradition musulmane que dans
d’autres traditions.Je pense qu’en ces temps crispés,à l’heure d’une globalisation qui pousse les
uns et les autres à revenir à des immensités tout à fait singulières,rappeler ces dimensions-là
est fondamental.Pour moi,il ne s’agit pas de parler de l’islam contre tous les autres,mais de
dire en quoi l’islam se nourrit et partage avec tous les autres les dimensions fondamentales.

La deuxième dimension,c’est celle de la spiritualité.Il s’agit d’éviter le ritualisme pour en
venir au sens des choses.On est à une époque où il est essentiel de savoir pourquoi on fait ce
qu’on fait, quelle en est la finalité,qu’est-ce qu’on est en train de faire avec l’être humain.
Aux États-Unis,53 % de la population disent qu’il serait possible dans certaines circonstances de
torturer les gens... C’est-à-dire qu’on est dans une situation de régression.Hier,aux États-Unis,
on n’aurait jamais pu dire une chose pareille.Il y a de la peur,il y a des craintes et tout à
coup maintenant,on admet la torture.La torture est toujours inadmissible.Elle ne peut jamais être
admise.Dans aucune circonstance on ne doit pouvoir torturer quelqu’un.C’est contre la dignité
humaine.Les peurs sont tellement grandes que finalement on finit par admettre des choses.On a vu
ce qui s’est passé dans les prisons en Irak et à Guantanamo.On a vu aussi des extraditions
extraordinaires et des prisons cachées en Europe où il y a de la torture.On est en situation de
régression.Il faut absolument aujourd’hui pouvoir revenir avec un message qui nous rappelle le
fondement des choses.Et pour moi,quelque chose qui est évident,c’est un vrai travail sur soi : de
spiritualité,du sens de la vie,pourquoi on fait ce que l’on fait,d’éthique et de morale.Ces
choses ne se font pas.Aujourd’hui,on parle de la façon dont on traite l’univers.C’est dramatique
ce que le réchauffement de la planète est en train de produire.Tous les éléments sont connectés.

La troisième des dimensions est qu’il faut que l’on cesse de nourrir la mentalité de victimes.
Beaucoup trop de personnes regardent le monde sous l’angle : "C’est toujours la faute aux
autres".Pour les musulmans,c’est la faute aux non musulmans ; pour l’administration Bush,c’est la
faute au terrorisme ; pour un certain nombre de chrétiens,c’est la faute aux musulmans.On est
tous en train de se renvoyer la balle.Or,on est des citoyens.On a des avantages dans certaines
situations.À Maurice,vous avez une démocratie,vous avez des droits.À chacun d’entre nous de se
poser la question : à mon niveau,qu’est-ce que je peux faire ? Pour moi,c’est vraiment un message
personnel et individuel,de conscientisation personnelle.Pour les musulmans,bien entendu,c’est se
réconcilier avec l’universalité de leur message,de servir les gens en rappelant toujours d’une
chose : être proche de Dieu,c’est servir les hommes.C’est aussi un message qu’entendent très bien
les chrétiens, les juifs,les bouddhistes,les hindous ou les athées.C’est aussi un message de
responsabilisation immédiate.Il faut le faire et il faut le faire tout de suite,à votre niveau.
Lorsqu’on voit du racisme dans sa rue,il faut agir ; des discriminations dans sa société,il faut
agir ; lorsqu’on voit ce qui se passe sur la scène internationale,il faut la dénoncer.C’est un
message de responsabilisation personnelle.Est-ce que ce message passe ? Oui.Partout où je vais et
chaque fois que je viens à l’île Maurice,il y a une vraie reconnaissance dans ce sens-là.Ce
message-là a aussi des adversaires.Il ne faut pas être naïf.On a aujourd’hui sur la scène
internationale,des gens qui ont envie de rupture,de polarisation.Il y a des gens qui se font de
l’argent grâce à la guerre ; il y a des gens qui se font de l’argent grâce à la peur ; on a des
dénégations de spécialistes du terrorisme qui nous expliquent tout et n’importe quoi et qui se
font de l’argent ; on a des médias qui se font de l’argent sur les catastrophes.Il y a des gens
qui n’ont pas envie que ces discours passent.Sur le terrain,il y a une vraie audience.Oui,les
choses avancent.C’est très difficile.On n’est pas dans une situation facile.Il faut continuer.
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Ayman
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Ayman


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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:33

La dénonciation des prisons cachées, de la situation en Irak entre autres,vous a coûté votre visa
pour les États-Unis.Comment avez-vous vécu cela ?

Etre interdit d’entrée aux États-Unis sous l’administration Bush,c’est plus un honneur qu’un
déshonneur eu égard à ce que l’on sait de cette administration.Elle a entretenu le mensonge, l’
hypocrisie.Elle s’est engagée dans une guerre en Afghanistan qui a tué des milliers de civils.

Elle s’est engagée dans une guerre en Irak ; et puis, après le 11-septembre,elle a développé une
véritable chasse aux sorcières.Aujourd’hui,ou on est avec Bush ou on est contre.Je sais que l’
administration américaine n’est pas contente de mes propos.Mais qui aujourd’hui dans le monde est
content de l’administration Bush ? Qui aujourd’hui est heureux de ce que le président des États-
Unis fait ? Les gouvernements européens ? Ils ont peur ; ils ne parlent pas,donc ils suivent et
tous les autres jusqu’à dans votre pays,à Maurice,j’ai vu des officiels qui sont tout à fait
conscients des dérives de l’administration Bush.Qu’ils soient eux mécontents ne me gêne pas,mais
que nous soyons en désaccord est le plus important.Parce que je pense qu’il y a un déficit de
dignité,de cohérence dans la politique américaine actuelle.

En même temps,lorsqu’on voit ce qui s’est passé à la mosquée rouge ainsi que d’autres activités
terroristes,cela bat en brèche le message de paix que prêchez...

Il ne faut pas nier qu’il y a des choses qui aillent très mal.Les pires ennemis de l’islam,ce
sont les musulmans eux-mêmes parce que ce sont eux qui dénaturent parfois,comme dans ces cas-là,
le message.Il y a des gens qui produisent de la violence,tuent des innocents.C’est regrettable.

Le discours de la paix, de l’exigence de l’engagement est le seul message qui peut résister à la
radicalisation.Comment allez-vous faire ? Vous allez tuer tout le monde ? Mettre les radicaux en
prison ? Il faut un autre message, un message fort : "L’islam c’est ça,ce n’est pas ce qu’ils
disent." Il faut être capable de dire aux gens que ce que vous faites ce n’est pas l’islam,c’est
contre l’islam. Le meilleur moyen,c’est un vrai discours de l’intérieur qui s’oppose et qui
critique les dérives de la compréhension de l’islam. Maintenant on est en face des terroristes,
en face des gens qui utilisent l’islam de façon inadmissible.Il faut le dire.Il faut le répéter
par un discours constructif pas uniquement par un discours défensif.
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Ayman
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Ayman


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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:34

Vous insistez dans votre message que le jihad n’est pas synonyme de guerre sainte ?

J’ai un livre publié sur le jihad,Guerre et paix en islam,dans lequel je parle de cela.Je viens
de participer,avec le New York Times et le Washington Post qui ont posé à des muslim scholars
trois questions dont l’une était sur le jihad...

En France surtout, vous avez une image très controversée.Plusieurs livres vous sont d’ailleurs
consacrés.On vous accuse d’avoir un double langage,un pour les musulmans un autre pour les non
musulmans ?

C’est ce qu’on dit mais qu’on ne prouve pas.Il y a un autre livre qui a paru récemment qui dit
que je n’ai pas de double langage.Moi je n’ai pas de temps à perdre.Si j’ai un double langage,
cela devrait se savoir.J’ai diffusé plus de 200 cassettes.Il y a même un livre qui dit que je
parle en arabe dans les banlieues.Le problème c’est que dans les banlieues,ils ne parlent pas
arabe.Ce sont des gens qui ont envie de m’utiliser,moi,parce que je suis l’arbre qui cache la
forêt qu’ils n’ont pas envie de voir.Et cette forêt,c’est qu’aujourd’hui,il y a des Francais de
confession musulmane qui sont Français,qui ne s’appellent pas seulement Zidane qu’on accepte
quand il met des buts et on rejetterait tous les autres parce qu’ils sont dans les banlieues.Je
dis aux Français de confession musulmane : vous avez des droits comme tous les citoyens.Donc pas
de mentalité de victime,travaillez,devenez des citoyens.Cela gêne beaucoup de monde.Parce qu’
hier,ils étaient dans les colonies en Algérie.Aujourd’hui ils sont en France et sont des
citoyens.Il y en a qui n’ont pas envie de cela.Moi,je suis simplement la voix qui fait entendre
ça.C’est pourquoi que cela les gêne.Ils n’ont pas envie de comprendre ou d’admettre que l’islam
est une religion française ; qu’il y a des Français qui sont des citoyens comme tous les autres
et qui ont eu un passé arabe,algérien,marocain.Il y a un vrai problème de reconnaissance de cela.
Je gêne tous ceux qui n’ont pas envie de reconnaître la dimension plurielle de la société
française.Ils ont juste envie de symbole.Être ministre de la Justice (Rachida Dati,par exemple)
c’est bien.On ne veut pas de symbole pour oublier les autres ; on veut des voix qui permettent à
tous d’être présents partout.

Comment avez-vous accueilli l’élection de Nicolas Sarkozy à la présidence de la République
française ?

Je savais qu’il allait être président parce qu’il avait préparé cela depuis très très longtemps.

Je pense qu’il est extrêmement habile parce qu’il a réussi en l’espace d’une année à faire
imploser le Front national (FN) et se déliter le Parti socialiste (PS) en même temps.Il sait lui
que ce n’est plus une question idéologique,c’est une question de pouvoir.La différence entre le
PS et lui,elle est minime sur le plan idéologique.Il a utilisé chez les socialistes ceux qu’il
savait aimer le pouvoir.Je pense qu’il va surprendre beaucoup de monde.Je ne le sous-estime pas
du tout.C’est quelqu’un qui a réussi à placer ses billes dans le monde médiatique,dans le monde
financier,dans la grande économie et dans le monde politique.Sur ces chantiers,il a établi des
gens qui sont très proches de lui.Il peut parfois déraper par des excès d’émotivité.On l’a vu
dans certaines circonstances.Cela ne va pas être facile parce qu’il a une vue sur certaines
questions qui est problématique notamment en ce qu’il s’agit de la création du ministère de l’
Identité nationale et de l’Immigration.
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Ayman
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Ayman


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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:36

Vous invitez les musulmans à revenir aux textes fondamentaux. Que voulez-vous dire par là ?

Lorsqu’on revient aux textes fondamentaux,c’est le meilleur moyen pour nous de revenir dans le
contexte fondamental et de proposer une nouvelle lecture.Il faut revenir aux fondamentaux,sinon
les musulmans ne vous suivront pas.Les musulmans,ils croient dans les textes,ils croient au Coran
et ils suivent le Prophète.Vous ne pouvez pas avancer sans les textes.La question est de savoir
si vous revenez aux textes par l’intermédiaire des savants du treizième siècle ou si vous revenez
aux textes et essayez de les comprendre dans leur contexte.C’est cela revenir aux fondamentaux.
Il y a deux façons de le faire : soit revenir pour s’y enfermer littéralement - ce n’est pas mon
attitude - soit revenir pour ouvrir les champs d’investigation et essayer de trouver la bonne
solution.Il y a des textes qui sont universels,transhistoriques.Il y a d’autres qui demandent de
l’interprétation.

Dans certains milieux à Maurice,on estime que vous avez une vision très européenne de l’islam.
Qu’en est-il ?

À Maurice,on est habitué à certaines écoles de pensée que je respecte.Dans ces milieux-là,on est
habitué à certaines réponses.Quand on vient avec d’autres réponses,on dit que cela vient de l’
Europe.Non.Même au Pakistan,même en Inde,en Afrique et dans le monde arabe,il y a plusieurs
opinions sur certaines choses.Lorsque je viens avec une opinion,je ne m’inscris pas contre les
traditions ; mais je dis : attendez,il y a cette position,mais il y en a d’autres également.Au
moins,ayez l’éventail de toutes les solutions.Je respecte les écoles qui sont présentes.Je
rappelle d’autres positions sur certaines questions particulières.À partir de là,les gens font
leur choix.

Une remarque du ministre britannique Jack Straw à l’effet que le voile gène l’intégration fait
débat...

Il ne disait pas le voile,mais le voile intégral.C’était une bonne question posée par la mauvaise
personne.C’est devenu une mauvaise question.Jack Straw est un homme politique,un ministre dans le
gouvernement britannique.Il pose une question qui est importante.Comment fait-on pour la vie en
société ? Cela pose un vrai problème d’autant qu’il y avait le problème d’une enseignante devant
des élèves très jeunes.Les enfants pouvaient avoir de la peine à entendre ce qu’elle disait.En
tant que musulman,il faut qu’on donne une réponse sur quelle est la vraie prescription islamique.
Est-ce la couverture des cheveux sans que la face ne soit couverte ? C’est mon opinion.Je pense
que ceux qui vont plus loin doivent vraiment se poser des questions.Au bout du compte,quel rôle
social donnez-vous à la femme ? C’est une vraie question qui doit être débattue de l’intérieur.
Certains savants sont d’opinion que les femmes ne devraient pas porter le hijab dans une société
non majoritairement musulmane parce qu’elles n’étaient pas comprises.
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Ayman
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:37

L’appel à la prière a été au centre d’un débat à Maurice.Avez-vous eu l’occasion de suivre cette
affaire ?

Dans toutes ces situations on a aujourd’hui des crispations.Ici,il y a eu crispation autour de
l’appel à la prière,en Suisse on a eu des crispations autour de la visibilité des minarets.En
France,on a eu des crispations autour de la visibilité des foulards.Toutes ces situations elles
se crisperont si l’on va vers le conflit et la loi,et elles s’assoupliront si l’on va vers le
dialogue et la compréhension mutuelle. Votre situation,elle est passée par les deux étapes.Il y a
eu une procédure légale qui a tendu les choses.Des deux côtés il y a eu des gens qui ont
polarisé,alors que des deux côtés il fallait calmer les choses et venir à la table de dialogue.

C’est ce qu’on a fait après.Il faut commencer par le dialogue et non pas finir.Si le problème c’
est le niveau sonore,une fois qu’on l’a baissé,c’est terminé.Lorsque quelque chose dans la
tradition de l’autre nous gène il faut le dire,il faut s’asseoir,il faut discuter parce qu’on
peut trouver des solutions.Une société plurielle qui s’assume est une société qui dialogue.Une
société plurielle qui implose est une société qui ne s’écoute plus ou qui se parle à coup de loi.
Le légal est toujours crispant.

Le thème de votre conférence prévue demain (28/07/2007) est l’islam et la démocratie.N’est-ce pas
là un terrain glissant pour vous ? À part la Turquie,la démocratie n’est pas légion dans les
Républiques islamiques ?

Et le Sénégal et l’Indonésie... On est obsédé par le mode majoritairement musulman parce qu’on
pense à l’Arabie.Lorsqu’on pose la question de l’islam et la démocratie,il faut poser la question
de principe : est-ce que oui ou non c’est possible ou pas.À mon avis c’est possible d’avoir des
processus démocratiques du point de vue islamique sans que cela pose de véritables problèmes.C’
est une vraie question que j’ai abordée à plusieurs reprises.J’ai écrit un livre à ce sujet.Même
en Turquie on a vu qu’il y a des difficultés avec la présence de l’armée qui joue un rôle.Il n’y
a pas d’opposition entre les principes de l’opposition et les principes de l’islam.Et puis il
faut que chaque société trouve son modèle et entre dans un processus de démocratisation.
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Ayman
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Ayman


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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:38

"Le jihad n’est pas synonyme de guerre sainte"

Nous avons interrogé Tariq Ramadan sur le sens du Jihad,qui,dit-il,n’est pas synonyme de guerre
sainte.

Il nous a donné la réponse suivante : "D’abord,c’est une question de définition.On dit
souvent que c’est la guerre sainte.C’est faux.Cela ne répond à rien dans la traduction à partir
de l’arabe.En fait,cela veut dire effort et résistance.Faire un effort et une résistance à quoi ?
D’abord,il y a une première dimension personnelle et spirituelle.Chacun d’entre nous a de
mauvaises tentations ; il y a de la violence en nous.Nous faisons donc un effort pour résister à
cela.C’est un jihad personnel.On prend le contrôle,pourquoi ? On veut être en paix avec soi-même.

Le jihad,c’est le chemin,on gère une tension pour aller vers la paix.Ce n’est pas le chemin de la
guerre.Sur le plan collectif,lorsqu’on est agressé,résister à l’agression et ou à l’exploitation,
cela peut être légitime.Par exemple, résister à des gens qui viennent prendre vos terres,là,c’est
la légitime défense.C’est une résistance à l’oppression pour arriver à une situation de justice
et de paix.Le jihad,c’est toujours gérer un état de tension par rapport à une oppression pour
aller vers la paix.Combattre mon propre égoïsme pour aller vers la paix intérieure.C’est le
chemin vers la paix qui passe par un effort,une résistance parce que nous sommes comme ça.Les
êtres humains ont besoin de faire des efforts et résister à leurs mauvaises tentations".

Tariq Ramadan soutient également que le prophète Mouhammad n’était pas un belligérant,comme on a
voulu le faire accroire.

"Je viens d’écrire un livre qui sera partout présent dans mes
conférences.Dans cet ouvrage,je présente l’image du prophète où on disait que durant la deuxième
période de sa vie,il était belligérant.C’est complètement faux.Au moment où il s’installe à
Médine,il y a des gens qui veulent le détruire.Lui,il ne fait que résister à leur volonté de
destruction.Il est exactement dans ce jihad-là,celui de la résistance à l’oppression.Alors que
cela allait et qu’il n’avait pas besoin de réagir parce qu’il pouvait survivre,il faisait une
résistance passive.Comme à la Mecque où il n’a jamais résisté par les armes.Mais à un moment
donné,on voulait l’éliminer.Donc il est parti parce qu’il ne voulait pas la guerre.Ils ont fait
des alliances avec des tribus alentour pour pouvoir le détruire.Face à cette injustice,il n’avait
qu’une seule option : résister par les armes.Il n’y a eu chez lui que la résistance nécessaire
face à une répression imposée.C’est comme cela qu’il faut qu’on le comprenne.Ce n’est pas du tout
un prophète aux élans de guerrier comme on le présente".
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Ayman
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:39

Quelle idée de l’islam que vous vous faites ?

Elle est basée sur trois principes.D’abord,l’islam est une religion universelle.Elle produit des
valeurs et une éthique qui ne lui sont pas exclusives.En l’islam,on retrouve des valeurs qui sont
chez les autres.Les musulmans doivent revenir vers cet universel pour ne pas s’enfermer dans des
particularismes et ne pas céder à la tentation d’être victimes.Ensuite,il y a des valeurs
transhistoriques.Soit vivre fidèlement sa foi dans toutes les circonstances et au sein de toutes
les sociétés.

Il y a donc à tenir compte de toute une dimension de l’histoire et de la culture en
termes de ce qui est immuable et ce qui participe de la nécessité du changement.C’est en
conséquence une question de réforme et l’islam a les outils pour penser le changement en fonction
des principes qui sont les siens.Il s’agit d’avoir en tête le texte et le contexte.L’un ne va pas
sans l’autre.

Une pensée qui reste la même au XVe siècle et au XXe siècle n’est pas fidèle aux
principes fondamentaux.Enfin,il faut être une force de transformation pour le meilleur.

L’islam,le nouvel ennemi de l’Ouest après la fin du communisme ?

L’islam est le nouvel ennemi,c’est une évidence sauf que ce n’est plus du tout pareil comme
lorsque les pays de l’Ouest étaient confrontés à l’ennemi soviétique.Il ne s’agit plus d’un
ennemi de l’extérieur.

Le nouvel ennemi a été créé et sa figure est différente de l’ennemi
communiste.Toutefois,dans son expression de rejet,on voit revenir les réflexes de stigmatisation
et du maccarthysme.
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mouhiba
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-01, 18:59

Baraka Lah oufik frère Ayman,

c'est intéressant ce compte rendu de la conférence à Maurice.

Vraiment, mash'Allah, que dieu l'aide dans ces démarches et lui donne encore plus de force pour décrèdibiliser par la vérité ses détracteurs.

Mouhiba
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-03, 09:33

Salam aleykoum,

Je ne vois pas les raisons de fermer ce topic.Chacun(e) est libre de commenter à sa guise un sujet proposé et nous sommes pas tenus de suivre aveuglément les conclusions ou les avis d'autrui.

Que le frère Tariq Ramadhan soit taxé par certains de mécréant,qu'ils assument leurs propos en ce monde et dans l'autre.

Tariq Ramadhan fait face avec courage et détermination aux islamophobes de tout bord,en défendant l'Islam.

Il ne se confine pas dans un cocon en reprenant mot à mot ce qui a été dit par des "savants" il y a plusieurs siècles,limitant ainsi le camp de pensée qui exige une avancée dans tous les domaines,notamment dans le spirituel.

Ce serait aller à contre-courant du hadith du Messager d'Allah (saws) qui nous recommande de rechercher le savoir même en Chine,ce qui implique des efforts continus et non pas une stagnation se résumant à rapporter ce qui a été dit,ce qui est une forme de suivisme ne menant pas loin.

Nous ne vivons plus à l'époque médieval.Les données ont changé.L'Islam qui brillait sur le Monde s'est trouvé en regression par rapport à ce qu'il était.

Nous sommes obligés de vivre dans des sociétés qui exigent que l'on doit suivre certaines règles de modernité,sans pour autant s'écarter de nos principes religieux.

L'Islam a eveillé beaucoup de consciences et l'on se rend compte qu'au fil des jours,il intéresse de plus en plus de gens.Les milliers de conversions sont là pour le prouver.

Mais également,aujourd'hui,il dérange et il est l'objet d'attaques de toute part.Aussi bien par les armes que par la pensée.Ses ennemis s'acharnent à trouver des points de dissension et des arguments pour le contrer.

Je le dis et le redis,le travail de Tariq Ramadhan est d'une importance capitale au vu des réactions des détracteurs de l'Islam.

En dépit de sa diabolisation par les médias occidentaux qui voient lui un danger potentiel envers les autres religions,il continue à affirmer hautement ses idées novatrices,non contraires aux principes fondamentaux de la religion et allant dans le sens de l'explication saine et rationnelle des commandements d'Allah pour ceux et celles qui fustigent à tout bout de champ l'islam.
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Meriem
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-03, 09:40

Tout a fait d'accord avec toi frere Aymen et je supporte de toute mes forces le contenu de ton poste ainsi que les demarches que Prof Tariq et les gens de la sorte font.

Qu'ALLAH nous guide tous vers son droit chemin, Amin ya rabb al3alamin!

Bonne joumou3 a tous.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-03, 10:19

Salam wa'leykoum et jamou'a Moubarak à tous.

Je rejoins Meriem, et donc je rejoins frère Ayman et le contenu de son post, tout à fait juste.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-04, 11:26

salam aleykoum, avant de censurer une personne qui n'est pas d'accord avec vous, il serait intéressant de lui montrer qu'elle a tort (si elle a tort) avant de la censurer.
concernant tarik ramadant il serait intéressant d'étudier de plus près certaines de ses paroles concernant l'islam.
je vais vous énoncer certains (concernant l'islam biensur) et vous allez me dire ce que lui dit sur ces différents sujets et nous verrons ensuite ce que dit l'islam :
les peines islamiques prévue par l'islam dans certains cas comme l'adultère, le vol...., la laïcité et l'islam, l'héritage de la femme, le voile, la barbe, l'appel à l'islam aux mécréants, l'apostat, le fait d'argumenter avec la philosophie concernant l'islam, son avis sur le mariage d'une musulmane avec un non mouslim...
répondez avec raison et non avec passion min fadlikoum
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Ayman
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-04, 14:48

Salam aleykoum,

Je ne vois pas à qui tu t'adresses en parlant de censure,mais je pense que je suis concerné puisque j'ai eu l'insigne honneur de défendre un digne représentant de l'islam auprès des islamophobes Occidentaux,MONSIEUR Tariq Ramadhan,en déplaise à certains.

Si tes doutes me visent (inna baâdh adhane ithme),je porte à ta connaissance que je n'ai pas eu l'occasion de lire le post du frère Al-Barra Ibn Malik,si ce n'est l'extrait porté sur la réponse de notre soeur,ce qui m'avait d'ailleurs étonné,me demandant d'où elle avait tiré la citation du frère Al-Barra.

Tu aurais pu en tant que membre du staff du forum islam-aarifa (ce qui n'est pas le cas pour moi) demander à l'administrateur les raisons de cette censure.

Se précipiter pour porter un jugement erroné et negatif sur d'autres personnes n'est pas faire preuve de sagesse.

A ce titre,je demanderai au frère administrateur s'il le voudra bien,de nous donner quelques explications dans ce sens afin de dissiper tout malentendu.

Tu parles de passion,tu sais fort bien que la passion est un excès à réagir à certains évènements ou formes de pensées qui détournent de la raison et qui s'apparentent au fanatisme.

Je te laisse,comme il est pour moi,le soin de juger en ton for intérieur lequel est sujet à la passion,celà ne veut aucunement dire que je t'accuse de quoi que ce soit,mais il est bon de se poser de temps à autre des questionnements en son âme et conscience.

Tariq Ramadhan,comme Amr Khaled,font de l'ombre aux milieux obscurantistes.Ils ne se cantonnent pas sur des idées préconçues,mais tentent de diffuser avec une approche plus explicite le Message de l'Islam,compte-tenu de la focalisation des détracteurs de notre religion sur certains aspects de cette religion qui leur apparaissent négatifs.

Tariq Ramadhan a été attaqué sur des questions que tu viens d'évoquer : la lapidation,le voile,l'adultère,etc...

Il s'est contenté de mieux expliquer que de nos jours,une certaine "souplesse" dans l'application des peines est adoptée par l'ensemble des pays musulmans et tu ne réussiras jamais à me faire croire le contraire.

Ne penses-tu pas qu'il ne faudrait pas être plus royaliste que le roi ?

Dans l'application des peines légales en Islam,pourrais-tu me citer,de nos jours,un cas de lapidation notamment en Arabie Saoudite ou ailleurs ?
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Abdallah
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-05, 00:24

salam aleykoum, akh Ayman si j'ai quelque chose à te dire directement je citerai ton nom rassure toi.
je suis dans la meme position que toi concernant la citation du frere qu'a apporté une des soeurs qui est intervenue. si elle a rapporté cette citation c'est qu'un message existait bien.
concernant ma participation sur ce site, je t'avouerai que je n'ai pas eu le réflexe de poser la question en privé, je pense que si la personne a supprimé le message c'est qu'elle avait des raisons, moi ce n'est pas ce qui m'intéresse, ce qui m'intéresse, et je suis d'accord avec toi là dessus c'est le fait de pouvoir débattre avec la personne qui n'est pas d'accord avec toi (biensur en se basant sur la religion).
le frere a parlé de mécréance concernant tarik ramadan et donc je voulais faire réagir les participants là dessus, est ce que c'est justifié ou pas?
il est donc intéressant de voir ce que dit tarik ramadan sur les sujets que j'ai énoncé pour voir s'il y a mécréance ou pas, et biensur tout en se basant sur le coran et la sounna et non sur ce que moi je pense ou ce qui se passe en arabie saoudite, cela m'est égal.
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-05, 07:48

essalamou 3alaykoum!
n'aie pas vraiment le temps de vs repondre en longueur,mais avoue etre decue que le message de akhy abdeslam soit effacé,ns sommes pour la plupart des exilés d'oriental,ns ne ns connaissons k'a travers des ecrits,il est vrai,,mais je pensais ke ns ns respections assez et avions l'intelligence de debattre ds le respect sans aucune animosité et surtout sans censure!
akhy abdallah je connais ta position envers tarek ramadhan ke je partage moi meme,alors au lieu de jouer au chat et a la souris developpe ton argumentation et prouve a kel point tarek ramadhan est dangereux puiske innovateur ........
ps aux freres ki interviennet sur ce tread:arreter avec vos petites guegueres d'adolescent attardés ki ns fatiguent plus k'otre chose! on veut un debat enrichissant,ki ns poussent a faire travailler nos petites meninges!
wa salam!
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-05, 08:11

SALAM ALEYKOUM
Mes frères et sœurs en Allah le post qui as été supprimer ,c’est moi qui l’es effacer parce que je ne supporte pas qu’en peu de mot un jugement soit porter sur un musulman
Droit que seul ALLAH ta’aallah peu s’arroger
Personnellement tarik ramadan reste pour moi un muslim, j’ai lu les reproches fait a ce monsieur sur divers site salafi parfois je suis d’accord parfois je le rejoins
Notamment sur le sujet de la lapidation, nous pouvons en débattre moi ce qui me gène c’est que la sentence encouru est clairement indiquer dans le coran et les hadiths existant abroge t’il un verset du coran qui je le rappelle est la parole d’ALLAH
APPORTER VOS ARGUMENT VOUS AUREZ UN DEBAT JE VOUS APPORTE LES MIENS
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-05, 08:47

essalamou 3alaykoum!
vs savez tarek ramadhan n'est k'un opportuniste,ki vague sur l'ocean d'incertitude,de desaroi ou se noient notre communauté!
il est meme critiker ds son propre camp!
lors des emeutes de novembre(a propos du terme karcher et autre) il a éte fortement huer par ses congeneres pour sa prise de parti tres sarkozienne!
bien sur il est assez intelligent pour dissimuler son veritable visage a la populace mais en privé il legitimait les mesures prises contre les jeunes des kartiers defavorisés.
c'est normal k'on le "venere" a ce point,c'est un tres bon orateur,charmant de plus......
le fait est k'il outrepasse ses fonctions,ce n'est k'un philisophe non un savant et en cela il est dangereux!
cette année il a sortie un livre sur la sira de notre profete(sws) ses propres amis le lui ont reprochés a til la capacité ,le 3ilam pour ecrire sur la vie du profete(sws)????
et pour ceux ki l'ont lus: il ose meme inserer des moments sur sa propre vie,sa relation avec sa fille ds son livre,alors est ce une biografie ou un roman? ki en est le personnage important?? lui ou notre profete(sws)???
autre facette devoilée de tarek ramadhan:le niqab!
il etait autrefois chokée k'on puisse interdire a de soeurs de pratiker leur foi en toute liberté individuelle ,aujourd'hui il trouve le sitar digne des musulmans extremiste et en renie la legitimité!
alors je te pose la kestion akhy ahmed ou s'arretera til??
les innovateurs ne s'arretent jamais...leur but est d'actualiser l'islam...........
actualiser l'islam:moderniser l'islam.........
demain il trouvera ridicule de porter la barbe........ce k'il a peut etre deja affirmer!

a croire k'allah(swt) a fait un islam d'hier,d'aujourd'ui et de demain...................
en ce ki concerne abdeslam on ne peut k'etre decu k'il est apporté son information sans preuves mais s'il juge tarek ramadhan non mouslim ,il sera seul responsable de ses paroles alors je suis dsl de réafirmer le fait ke cette censure n'est pas justifié!
wa salam!
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MessageSujet: Re: Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan?   Connaissez vous Prof. Tariq Ramadan? Empty2007-08-05, 09:00

Salam el wafa ,
Tu remarquera que je n’ai pas poster sur ce sujet si ce n’est pour répondre a l’interrogation du retrait du post d’abdelsam,
Je ne suis pas fan de tarik ramadan mais devant toutes les attaques qu’il subit de la part de certains oui je me range de son cotes tout simplement parce que c’est un musulman
Je n’ai pas lu le livre dont tu parles et je ne vais certainement pas l’acheter
Pour la barbe ta supposition est certainement fausse car il me semble bien que tarik la porte !
Tu dit qu’il est dangereux et je te le répète ces prises de position sont souvent stupéfiantes mais de la a dire que c’est un kaffir billah c’est un peu gros
Je note juste que si il est interdit dans certain pays et sur les émissions c’est tout simplement que son discours dérange justement ceux qui critiquent notre religion
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