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| CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM | |
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Auteur | Message |
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Abdallah 3 Grades
Nombre de messages : 406 Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2007-12-28, 14:08 | |
| salam aleykoum, voici le hadith complet avec une explication, ça enlèvera toute ambiguité :
D’après Djabir ibn Abd Allah al-Badjali (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit: « Quiconque a initié une bonne pratique adoptée par d’autres recevra sa propore récompense doublée d’une autre égale à celle accordée à tous ceux qui auront adopté son initiative, sans que l’augmontation de la récompense de l’initiateur signifie une amputation de celles des autres.Quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par at-Tarmidhi,n° 2675 qui le qualifie de « beau » et « authentique ».
Ce hadith s’inscrit dans un contexte impliquant un recit qui permet de saisir le sens des propos: « Quiconque a initié une bonne pratique.. » Le récit est cité dans le Sahih de Mouslim d’après Djabir ibn Abd Allah, rapporteur du présent hadith, qui dit: « Des béduins vétus de laine se présentèrent au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).Celui-ci voyant que leur misérable état traduisait le besoin, exhorta les gens à faire de l’aumône.Mais ces derniers tardèrent à réagir au point que le visage du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) exprima visiblement la désapprobation de cette attitude.Puis, un homme des Ansar apporta une bourse remplie de pièce de monnaie, puis un autre en fit de même, puis des gens se succédèrent de façon à ce que le visage du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) exprima la joie.C’est alors que ce dernier dit: « Quiconque initie en Islam une belle pratique et que d’autres l’adoptent à sa suite, recevra une récompense égale à celle réservée à toute personne qui aura adopté sa pratique, sans que cela soit amputé des récompenses accordées aux continuateurs.Et quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par Mouslim,1017).
La version de Nassaï comporte l’eclairage que voici.D’après lui,Djabir ibn Abd Allah dit : « Nous fumes chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en début de journée, quand arrivèrent des gens nus jusqu’aux pieds,porteurs de sabres et issues sinon tous du moins pour la plupart de la tribut des Moudhar.Le visage du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) s’assombrit en raison des signes de pauvreté qu’il constata en eux.Il entrta chez lui puis il sortit et donna à Bilal l’ordre d’appeler à la prière.Ceci fait,Bilal fit l’annonce du début de la prière . Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dirigea celle-ci, puis prononça le sermon que voici: « ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d' un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d' hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement... Que chaque âme voit bien ce qu' elle a avancé pour demain.» puis les gens se mirent à apporter des aumônes , qui un dinar , qui un dirham, qui un vêtement ou une mesure de blé, qui une mesure de datte ou même une moitié de datte.Ensuite , un homme des Ansar apporta une bourse qu’il eut du mal à fermer - mieux, il fut incapable de le fermer ( tant elle état plein).Puis les gens se succédèrent au point que je vis se former deux tas de denrées et de vêtements et que j’aperçus le visage du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) s’irradier comme s’il était couvert d’or.C’est alors qu’il dit: « Quiconque initie en Islam une belle pratique et que d’autres l’adoptent à sa suite, recevra une récompense égale à celle réservée à toute personne qui aura adopté sa pratique, sans que cela soit amputé des récompenses accordées aux continuateurs.Et quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par an-Nassaï dans al-Moudjtaba,: livre sur la zakat,chapitre: incitation à l’aumône).Ce récit qui marque le contexte du hadith explique que la signification des propos du Prophète: « Quiconque a initié une bonne pratique.. » est de faire revivre une pratique instaurée par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ou de la faire connaître ou de la recommander ou l’appliquer de façon à donner l’exemple à celui qui regarde ou écoute.Ce que confirme le hadith d’Abou Hourayra (P.A.a) selon lequel un homme se présenta au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), et celui-ci exhorta les gens à lui donner de l’aumône.Un homme dit: je mets à sa disposition tant... puis toute l’assistance se mit à apporter ce qui était disponible, quelle qu’en fût la quantité.C’est alors que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « Quiconque prend une initiative de façon à y attirer d’autres recevra entièrement sa propre récompense et une partie de la récompense réservée à ceux qu’il aura attirés, sans que cela entrâine la diminution de la récompense de ceux-ci.De même quiconque prend une mauvaise initiative adoptée par d’autres en assumera entièrement une responsabilité personnelle doublée d’une partie de la responsabilité de ceux qu’il aura entraîné dans l’erreur, sans que la responsabilité de ces derniers en soit allégée. » (rapporté par Ibn Madja dans ses Sunan,n° 204). | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2007-12-28, 16:11 | |
| - Abdallah a écrit:
- salam aleykoum, voici le hadith complet avec une explication, ça enlèvera toute ambiguité :
D’après Djabir ibn Abd Allah al-Badjali (P.A.a), le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit: « Quiconque a initié une bonne pratique adoptée par d’autres recevra sa propore récompense doublée d’une autre égale à celle accordée à tous ceux qui auront adopté son initiative, sans que l’augmontation de la récompense de l’initiateur signifie une amputation de celles des autres.Quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par at-Tarmidhi,n° 2675 qui le qualifie de « beau » et « authentique ».
Ce hadith s’inscrit dans un contexte impliquant un recit qui permet de saisir le sens des propos: « Quiconque a initié une bonne pratique.. » Le récit est cité dans le Sahih de Mouslim d’après Djabir ibn Abd Allah, rapporteur du présent hadith, qui dit: « Des béduins vétus de laine se présentèrent au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).Celui-ci voyant que leur misérable état traduisait le besoin, exhorta les gens à faire de l’aumône.Mais ces derniers tardèrent à réagir au point que le visage du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) exprima visiblement la désapprobation de cette attitude.Puis, un homme des Ansar apporta une bourse remplie de pièce de monnaie, puis un autre en fit de même, puis des gens se succédèrent de façon à ce que le visage du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) exprima la joie.C’est alors que ce dernier dit: « Quiconque initie en Islam une belle pratique et que d’autres l’adoptent à sa suite, recevra une récompense égale à celle réservée à toute personne qui aura adopté sa pratique, sans que cela soit amputé des récompenses accordées aux continuateurs.Et quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par Mouslim,1017).
La version de Nassaï comporte l’eclairage que voici.D’après lui,Djabir ibn Abd Allah dit : « Nous fumes chez le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en début de journée, quand arrivèrent des gens nus jusqu’aux pieds,porteurs de sabres et issues sinon tous du moins pour la plupart de la tribut des Moudhar.Le visage du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) s’assombrit en raison des signes de pauvreté qu’il constata en eux.Il entrta chez lui puis il sortit et donna à Bilal l’ordre d’appeler à la prière.Ceci fait,Bilal fit l’annonce du début de la prière . Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dirigea celle-ci, puis prononça le sermon que voici: « ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d' un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d' hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement... Que chaque âme voit bien ce qu' elle a avancé pour demain.» puis les gens se mirent à apporter des aumônes , qui un dinar , qui un dirham, qui un vêtement ou une mesure de blé, qui une mesure de datte ou même une moitié de datte.Ensuite , un homme des Ansar apporta une bourse qu’il eut du mal à fermer - mieux, il fut incapable de le fermer ( tant elle état plein).Puis les gens se succédèrent au point que je vis se former deux tas de denrées et de vêtements et que j’aperçus le visage du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) s’irradier comme s’il était couvert d’or.C’est alors qu’il dit: « Quiconque initie en Islam une belle pratique et que d’autres l’adoptent à sa suite, recevra une récompense égale à celle réservée à toute personne qui aura adopté sa pratique, sans que cela soit amputé des récompenses accordées aux continuateurs.Et quiconque instaure une mauvaise pratique adoptée par d’autres en subira une reponsabilité personnelle doublée d’une autre égale à celle qui incombe à tous ceux qui auront perpétué sa pratique, sans que l’alourdissement de sa responsabilité signifie un allègement de la leur. » (rapporté par an-Nassaï dans al-Moudjtaba,: livre sur la zakat,chapitre: incitation à l’aumône).Ce récit qui marque le contexte du hadith explique que la signification des propos du Prophète: « Quiconque a initié une bonne pratique.. » est de faire revivre une pratique instaurée par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ou de la faire connaître ou de la recommander ou l’appliquer de façon à donner l’exemple à celui qui regarde ou écoute.Ce que confirme le hadith d’Abou Hourayra (P.A.a) selon lequel un homme se présenta au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui), et celui-ci exhorta les gens à lui donner de l’aumône.Un homme dit: je mets à sa disposition tant... puis toute l’assistance se mit à apporter ce qui était disponible, quelle qu’en fût la quantité.C’est alors que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « Quiconque prend une initiative de façon à y attirer d’autres recevra entièrement sa propre récompense et une partie de la récompense réservée à ceux qu’il aura attirés, sans que cela entrâine la diminution de la récompense de ceux-ci.De même quiconque prend une mauvaise initiative adoptée par d’autres en assumera entièrement une responsabilité personnelle doublée d’une partie de la responsabilité de ceux qu’il aura entraîné dans l’erreur, sans que la responsabilité de ces derniers en soit allégée. » (rapporté par Ibn Madja dans ses Sunan,n° 204). salam aleykoum barak Allah oufik mon frére cela enléve effectivement toutes ambiguité mach'Allah. | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 12:25 | |
| - Abdallah a écrit:
- salam aleykoum, entre les paroles du prophète et celles de "savants", il n'y a pas photo, le choix est vite fait.
le prophèt aleyhi salat wa salam nous dit : il n'y a pas une chose qui vous rapproche d'Allah sans que je vous l'ai montré. alors pourquoi rajouter des actes? cela voudrait il dire qu'il n'a pas complété le message? qu'il a oublié de nous communiquer certaines choses? le prophète aleyhi salat wa salam nous dis que toute innovation mène à l'enfer mais on accepte que certains introduisent des innovations. comment peut on se dire que les premiers musulmans qui sont les meilleurs musulmans d'apèrs le prophète n'ont pas célébré cette naissance et que nous nous le fassions, sommes nous meilleurs qu'eux? nous savons tous que non. certains apportent des arguments pour se donner bonne conscience en disant que le prophète le célébrait à sa façon par le jeune du lundi, et bien jeunons le lundi puisque c'est une sounna prouvée donc pas de souci... Salam alaykoum Le prophete psl a dit "ton plus grand ennemi est ta nafss(ego) qui est entre tes flancs" Pourtant vous fetez chaque jour votre nafss et vous voulez nous faire comprendre qu'il n'est pas de l'islam de feter le mawlid. Quand vous cesserez de feter votre nafss nous cesserons mon frere de feter la naissance de habib Allah. | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 13:45 | |
| ca c'est constructif mach'Allah, quel argumentation. | |
| | | Abdallah 3 Grades
Nombre de messages : 406 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 13:57 | |
| salam aleykoum, merci human pour ton message qui nous est d'une grande utilité. en parlant de nafss on pourrait faire un lien avec "hawa", c'est ce qu'il se passe lorsqu'on prend autre chose que le coran et la sounna et donc le prophète pour modèle, on suit SES PASSIONS. lorque les preuves sont apportées que ce genre d'évènement ne fait pas partie de l'islam et qu'on continue à pratiquer cette chose et bien on suit tout sauf le prophète et donc on dit qu'on suit ses passions et ça c'est interdit. et dis toi une chose, moi je n'ai aucun pouvoir de t'empecher de suivre tes passions, j'essaye de faire un rappel, le prophète n'avait pas ce pouvoir alors que dire de moi. | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Le chaykh Ibn taymya au sujet du mawled 2008-01-01, 18:40 | |
| Salam alaykoum wa rahmatou Allah
| Dans son encyclopédie de Fatawa le Chaykh Ibn Taymya ("Majma' Fatawi Ibn Taymiyya,") Vol. 23, p. 163: "fa-t'adheem al-Mawlid wat-tikhaadhuhu mawsiman qad yaf'alahu ba'ad an-naasi wa yakunu lahu feehi ajra `adheem lihusni qasdihi t'adheemihi li-Rasulillahi, salla-Allahu `alayhi wa sallam" Célébrer et honorer la naissance du Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) et en faire un moment exceptionnel, comme le font certains, est une bonne chose en laquelle réside une grande récompense, à cause de la bonne intention d'honorer le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) |
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Mais certains sont plus royalistes que le Roi ! | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 19:12 | |
| Salam aleykoum
Avec tout le respect que nous avons pour Ibn Taymiyya (qu'Allah l'agré), nous ne favorisons la parole de personne au dessus de celle du Méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem, Malek Ibn Anas a dit: « Chacun parmi nous peut rejeter une parole ou voir sa parole rejetée, sauf la parole de celui qui occupe cette tombe » et il indiqua la tombe du Messager d’Allah (paix et bénédiction sur lui). Tout savants est améné a l'erreur quel qu'il soit, le fait que tu cite Ibn Taymyya en pensant nous atteindre car c'est un savant que nous affectionons est une erreurs. l’Imam Ahmad disait : « Je reste perplexe devant ces gens qui connaissent la chaîne des transmetteurs et son authenticité et qui pourtant choisissent l’avis de Soufiyân ! ». L’Imam Ahmad fait allusion à ceux qui rejettent les Hadiths authentiques et qui préfèrent suivre la parole de tel ou tel savant, de la même façon qu’à notre époque certains suivent aveuglement une école (Madhhab) sans tenir compte des Hadiths
Le méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem a assez mis en garde contre la bidaa mais certains mettent la parole des humain au dessus de celle d'Allah et de Son méssager.
Salam aleykoum | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 19:36 | |
| - inaser a écrit:
- Salam aleykoum
Avec tout le respect que nous avons pour Ibn Taymiyya (qu'Allah l'agré), nous ne favorisons la parole de personne au dessus de celle du Méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem, Malek Ibn Anas a dit: « Chacun parmi nous peut rejeter une parole ou voir sa parole rejetée, sauf la parole de celui qui occupe cette tombe » et il indiqua la tombe du Messager d’Allah (paix et bénédiction sur lui). Tout savants est améné a l'erreur quel qu'il soit, le fait que tu cite Ibn Taymyya en pensant nous atteindre car c'est un savant que nous affectionons est une erreurs. l’Imam Ahmad disait : « Je reste perplexe devant ces gens qui connaissent la chaîne des transmetteurs et son authenticité et qui pourtant choisissent l’avis de Soufiyân ! ». L’Imam Ahmad fait allusion à ceux qui rejettent les Hadiths authentiques et qui préfèrent suivre la parole de tel ou tel savant, de la même façon qu’à notre époque certains suivent aveuglement une école (Madhhab) sans tenir compte des Hadiths
Le méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem a assez mis en garde contre la bidaa mais certains mettent la parole des humain au dessus de celle d'Allah et de Son méssager.
Salam aleykoum Salam alaykoum Vous vous contredisez,vous voulez me dire qu'il faut delaisser l'avis de votre chaykh de référence et ne suivre que les hadiths et le coran.Vous faites cela en me citant malik et ahmad ra. | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 19:42 | |
| Ceci dit mon frere ,
En quoi : chanter des chants sur les caractéeres vertueux du Prophete psl,faire des poemes a son sujet ,rappeler aux croyants les evenements qui se sont passes le jour de sa naissance puis faire un repas,cela serait il interdit en islam ? | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 19:52 | |
| - human122 a écrit:
- inaser a écrit:
- Salam aleykoum
Avec tout le respect que nous avons pour Ibn Taymiyya (qu'Allah l'agré), nous ne favorisons la parole de personne au dessus de celle du Méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem, Malek Ibn Anas a dit: « Chacun parmi nous peut rejeter une parole ou voir sa parole rejetée, sauf la parole de celui qui occupe cette tombe » et il indiqua la tombe du Messager d’Allah (paix et bénédiction sur lui). Tout savants est améné a l'erreur quel qu'il soit, le fait que tu cite Ibn Taymyya en pensant nous atteindre car c'est un savant que nous affectionons est une erreurs. l’Imam Ahmad disait : « Je reste perplexe devant ces gens qui connaissent la chaîne des transmetteurs et son authenticité et qui pourtant choisissent l’avis de Soufiyân ! ». L’Imam Ahmad fait allusion à ceux qui rejettent les Hadiths authentiques et qui préfèrent suivre la parole de tel ou tel savant, de la même façon qu’à notre époque certains suivent aveuglement une école (Madhhab) sans tenir compte des Hadiths
Le méssager d'Allah sallallahou alayi wa salem a assez mis en garde contre la bidaa mais certains mettent la parole des humain au dessus de celle d'Allah et de Son méssager.
Salam aleykoum Salam alaykoum
Vous vous contredisez,vous voulez me dire qu'il faut delaisser l'avis de votre chaykh de référence et ne suivre que les hadiths et le coran.Vous faites cela en me citant malik et ahmad ra. cela n'est pas contradictoire nous appelons pas a rejjeter toute paroles de savants, la cela aurait été contradictoire d'en cité par la suite, nous disons que même si un honorable savant a dit une chose qui contredit la parole du Méssager d'Allah sallallahou alayi wasalem alors nous rejetons son avis, même si ce savant est un éminant savants. | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-01, 19:55 | |
| - human122 a écrit:
- Ceci dit mon frere ,
En quoi : chanter des chants sur les caractéeres vertueux du Prophete psl,faire des poemes a son sujet ,rappeler aux croyants les evenements qui se sont passes le jour de sa naissance puis faire un repas,cela serait il interdit en islam Akhi j'ai déjà posté mes arguments sur ce sujet en te répondant je ne ferais que dire ce qui a déjà été dit, libre a toi de suivre l'avis que tu trouvera le plus juste. Salam aleykoum | |
| | | hanafita 2 Grades
Nombre de messages : 211 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-02, 08:58 | |
| Salamu'alaykum
Inaser vous dites: "certains suivent aveuglement une école (Madhhab) sans tenir compte des Hadiths"
Mais Dieu ne nous a-t-il pas envoyé des savants pour nous expliquer et nous interpréter ce que dit le Coran et la Sounnah? Comment, nous même pourrions nous déterminer & interpréter tel ou tel hadith tel ou tel verset avec notre propre nafs alors qu'Allah nous a envoyé masha Allah des gens doués d'intelligence pour nous aider. Croyez vous que Dieu nous aurai laissé seuls fasse à tous ces (Ses) mistères? Après le prophète 'alayhi salat wa salam il y a eu des Khulafa (Califs), et les 4 îmams rahimuhumu Llahu sont arrivés juste après les Khulafa. C'est à dire quelques années après eux et ils ont donc eux des contacts direct avec des personnes qui avaient connu des personnes qui connaissaient les Khulafa. Maintenant, vous nous dites que certains suivent les madhâhib aveuglement.... Mais êtes vous conscient de ce que vous dites? Vous insinuez que nous devrions nous méfier de certains madhahib ou même tous! Alors que les SHUYUKH DE L'ISLAM A L'UNANIMITÉ ONT TOUS APPROUVÉS LES 4 ÉCOLES et nous (qui n'avons même pas la taille d'un poichiche par rapport au 'ilm qu'avaient masha allah ces 4 Imams) nous devrions nous méfier de ce qu'ils nous ont laissé alors que nous sommes venus à prèsque 14 Siècles après eux?... Masha Allah Masha Allah Masha Allah! Bien sûr qu'il faut les suivre aveuglement, si nous ouvrions nos yeux, chaytan profiterait pour nous montrer le faux ainsi nous égarer. Car nous n'avons pas le 'aqal aussi fort que nos 4 imams réspéctifs rahimuhumu llah ajma'in. A moins que vous vouliez que nous inventions une autres écoles C'est ca la bid'a, alors ne blâmez pas les gens qui aiment leur Prophète Mohammad 'alayhi salat wa salam.
Hanafita | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-02, 15:09 | |
| - hanafita a écrit:
- Salamu'alaykum
Inaser vous dites: "certains suivent aveuglement une école (Madhhab) sans tenir compte des Hadiths"
Mais Dieu ne nous a-t-il pas envoyé des savants pour nous expliquer et nous interpréter ce que dit le Coran et la Sounnah? Comment, nous même pourrions nous déterminer & interpréter tel ou tel hadith tel ou tel verset avec notre propre nafs alors qu'Allah nous a envoyé masha Allah des gens doués d'intelligence pour nous aider. Croyez vous que Dieu nous aurai laissé seuls fasse à tous ces (Ses) mistères? Après le prophète 'alayhi salat wa salam il y a eu des Khulafa (Califs), et les 4 îmams rahimuhumu Llahu sont arrivés juste après les Khulafa. C'est à dire quelques années après eux et ils ont donc eux des contacts direct avec des personnes qui avaient connu des personnes qui connaissaient les Khulafa. Maintenant, vous nous dites que certains suivent les madhâhib aveuglement.... Mais êtes vous conscient de ce que vous dites? Vous insinuez que nous devrions nous méfier de certains madhahib ou même tous! Alors que les SHUYUKH DE L'ISLAM A L'UNANIMITÉ ONT TOUS APPROUVÉS LES 4 ÉCOLES et nous (qui n'avons même pas la taille d'un poichiche par rapport au 'ilm qu'avaient masha allah ces 4 Imams) nous devrions nous méfier de ce qu'ils nous ont laissé alors que nous sommes venus à prèsque 14 Siècles après eux?... Masha Allah Masha Allah Masha Allah! Bien sûr qu'il faut les suivre aveuglement, si nous ouvrions nos yeux, chaytan profiterait pour nous montrer le faux ainsi nous égarer. Car nous n'avons pas le 'aqal aussi fort que nos 4 imams réspéctifs rahimuhumu llah ajma'in. A moins que vous vouliez que nous inventions une autres écoles C'est ca la bid'a, alors ne blâmez pas les gens qui aiment leur Prophète Mohammad 'alayhi salat wa salam.
Hanafita Salam aleykoum D'accord prenons alors un exemple concret Sheikh Al-Qardawi autorise d'emprunter a interet pour certaines transaction dans les pays non musulmans (merci au frere human122 de m'avoir corrigé) va tu le suivre aveuglément parce qu'il est "savant" alors que son avis contredit clairement le Coran et la Sounnah ainsi que le consensus des savants? Tu prétend en disant qu'il faut suivre aveuglément que ces homme ne sont pas sujet a l'erreur donc infaillible. Les chiites disent la même choses de leurs 12 imams mach'Allah. Le messager a (Paix et bénédiction sur lui )dit : « Tout enfant d’Adam se trompe beaucoup, les meilleurs sont ceux qui cessent de le faire en retournant à Dieu. » (cité par Ahmad) Malek Ibn Anas a dit : « Nous sommes des êtres humains, nous disons vrai et nous nous trompons. Observez mon avis, tout ce qui est en accord avec le Coran et la Sunna prennez-le et tout ce qui est en désaccord avec le Coran et la Sunna rejetez-le. » il a dit aussi : « Méfiez-vous de l’innovation ! » il a dit : « Ce sont des gens (innovateurs) qui parlent d’Allah, de Ses Noms, de Ses Attributs, de Sa Parole, de Sa Science, de Sa Puissance, et qui ne se taisent pas où les compagnons se sont tus. » Abou Hanifa a dit : « Il est interdit à une personne de prendre de mes paroles sans savoir d’où proviennent ces paroles. » il a encore dit : « Nous sommes des êtres humains, nous disons des paroles aujourd’hui et nous les contredisons le lendemain. » Chafi’i a dit : « Si vous trouvez dans une opposition au Prophète- que la prière et le salut soient sur lui- prenez la Sunna du Prophète- que la prière et le salut d’Allah soient sur lui- et délaissez ma parole. » Ahmed Ibn Hanbal a dit : « Ne m’imitez pas, ni l’imam Malek, ni Chafi’i, ni Awza’i, ni Thawri, mais prenez d’où ils ont pris (c.à d. de la Sunna du Prophète- que la prière et le salut d’Allah soient sur lui. » Tu contredit toi même ceux que tu prétend suivre aveuglément. Et ma sœur ne confond pas les 4 Imams qu'Allah les agréé qui ont créé ses écoles et leurs successeurs, appartenir a une école ne veut pas dire être aussi pieux et savants que son fondateur. voici un texte de Sheikh Obeyd el Dajabiri:ØRègle N°3 : C’est en connaissant la vérité que l’on connaît la valeur des hommes et non pas en suivant les hommes que l’on connaîtra la vérité. ØExplication : Cela signifie que l’on ne doit pas considérer une personne en fonction de sa propre personnalité mais uniquement par rapport à ce qui émane d’elle comme paroles ou actes : Si cela est la vérité, on l’accepte ; si cela est faux, on la rejette. C’est ainsi qu’il faut agir, sans aucun sectarisme. Mais si jamais on considère la personne en fonction de sa personnalité, comme par exemple à cause de l’intensité et de la valeur de ses sermons ou bien son éloquence ou bien la beauté des expressions qu’il emploie, à ce moment là on commencera à estimer que c’est en suivant cet homme que l’on connaîtra la vérité. Et c’est cela le vrai sectarisme ! En effet personne parmi les êtres humains n’est infaillible après le Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui).La seule personne infaillible, c’est le Prophète, de même que la communauté prise dans son ensemble ne peut être complètement dans l’erreur, car le Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) a dit : « Ma communauté ne sera jamais unanimement dans l’égarement » (Authentique). Par contre, chaque individu pris isolément n’est pas infaillible ; mais le seul modèle exempt de toute faute est la personne du Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) comme a dit Allah : Traduction relative et approchée : " En effet, vous avez en la personne du Messager d’Allah un excellent modèle à suivre, pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier, et invoque Allah fréquemment" S33V21 ØRègle N°4 : Il faut accepter la vérité de celui qui l’apporte, quel qu’il soit. ØExplication : Celui qui t’apporte la vérité peut être de deux sortes : 1- Un imam qui porte conseil, qui est reconnu comme ayant de la connaissance et comme chef religieux. 2- L’autre est tout différent, c’est juste une personne qui une fois est tombée sur une conclusion correcte, contrairement à son habitude. Ce dernier peut être musulman comme les innovateurs ou les égarés, ou même non-musulman comme les juifs ou les chrétiens. Mais attention car certains vont te dire : Pourquoi t’occupes-tu de ces groupes ? Prends ce qu’ils ont de bien et laisse les tranquilles ! Mais non ! Les Salafs Salih étaient tous d’accord sur le fait qu’il faille contrer les innovations et même tout ce qui contredit la Sounnah sans aucune relâche ! Et voici quelques récits à ce sujet : ! ‘Omar (Qu'Allah l'agrée) a dit : « Je vous mets en garde contre les gens qui émettent leurs propre avis ! Car ils se sont fatigués à vouloir apprendre les Hadiths du Prophète, puis ils ont finalement émis leurs propres avis, se sont égarés et ont égarés autrui ! ». ! Al-Lâlakâ-y rapporte qu’ibn ‘Abbas a dit : « Par Allah ! Je ne crois pas qu’il y ait quelqu’un que le diable voudrait voir périr plus que moi ! ». On lui dit : « Comment cela ? ». Il dit : « En effet, des innovations surgissent de l’Orient ou de l’Occident, puis les gens les propagent avec eux, puis lorsqu’elles arrivent jusqu'à moi, je les brise avec la Sounnah et elles sont alors rejetées sur lui ! » (C’est à dire rejetées sur le diable qui en est le véritable inspirateur). ! D’après Jabir ibn ‘Abdi-llâh, des gens discutaient à propos du lavage lors de l’état de Janaba. Il leur dit : « Un Sa’ d’eau te suffira amplement ! ». (Sa’= environ 2.5 litres). Un homme dit : « Cela ne me suffira pas ! ». Il répondit : « Cela suffisait à celui qui était meilleur que toi et qui avait plus de cheveux et de barbe que toi ! » (c’est à dire le Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) ). Les savants ont tiré comme leçon de ce Hadith, qu’il faut répondre durement à ceux qui contredisent la Sounnah. Et ceci est rapporté de façon récurrente chez les compagnons du Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) et ceux qui les ont suivis. ! Ach-Cha’biy a dit : « Prenez garde au raisonnement par analogie, car par Celui qui détient mon âme dans Sa main, si vous optez pour le raisonnement par analogie vous allez autoriser l’illicite et interdire le licite. Mais plutôt tout ce qui vous parvient de ceux qui ont appris les paroles des compagnons de Mouhammad (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) prenez-le ! ». ! Ibn ‘Abbas disait : « Peu ne s’en faut qu’une pierre ne tombe sur vous du ciel ! Je vous dis le Prophète (Prière et bénédiction d'Allah sur lui) a dit et vous osez dire Abou Bakr et ‘Omar ont dit ! ». ! Et l’Imam Ahmad disait : « Je reste perplexe devant ces gens qui connaissent la chaîne des transmetteurs et son authenticité et qui pourtant choisissent l’avis de Soufiyân ! ». Et pourtant il s’agit de l’Imam Soufiyân ibn Sa’îd ibn Masrouq ath-Thawri ! Et c’est un grand Imam, un savant, une montagne parmi les montagnes de la Sounnah !
Dernière édition par le 2008-01-02, 22:02, édité 2 fois | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-02, 19:05 | |
| [quote=Or, force est de constater que la plupart de ces personnes soucieuses de pratiquer de telles innovations sont dans une totale léthargie lorsqu’il s’agit d’oeuvrer là où l’ordre du Prophète (صلى الله عليه وسلم) leur est parvenu. On ne peut que les comparer à ceux qui ornent et embellissent le Coran sans le lire ou encore à ceux qui le lisent sans l’appliquer. "[/quote]
Salam alaykoum
Effectivement beaucoup des musulmans qui fetent al mawlid sont dans la lethargie aujourd'hui,mais ils ne sont pas les seuls,la lethargie est le propre de presque toute la oumma aujourd'hui.
Votre temoignage,montre qu'il est autoridé de feter la mawlid. Et rassurez vous ,nous ne sommes point dans la lethargie,nous aimons notre Dieu et notre Prophete plus que tout au monde ! | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-02, 19:14 | |
| - inaser a écrit:
- D'accord prenons alors un exemple concret Sheikh Al-Qardawi autorise la riba va tu le suivre aveuglément parce qu'il est "savant" alors que son avis contredit clairement le Coran et la Sounnah ainsi que le consensus des savants?
Tu prétend en disant qu'il faut suivre aveuglément que ces homme ne sont pas sujet a l'erreur donc infaillible. Salam alaykoum ,mon frere chaykh alqardawi n'as pas autoriser le riba,il l'as fait dans un cas bien precis.Vous etes en train de lui coller quelque chose qu'il n'a pas fait (ca s'appelle bouhtaine en chariaa) .Mefiez vous ,car la peau des savants est empoisonnée.Il faut etre sur avant de rapporter quelque chose sur un musulman,encore plus un savant. Qu'Allah me guide et vous guide vers la justesse !
Dernière édition par le 2008-01-02, 20:37, édité 1 fois | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-02, 19:41 | |
| aleykoum salam wa ramatoulah
Ni Allah ni son Méssager sallallahou alayi wa salem ne l'ont autorisé dans aucun cas.
Ceci dit qu'Allah me pardonne de ne pas avoir développée son avis sur le sujet. mais n'a t il pas dit qu'il est permis dans un pays mécréant de contracter un prêt a intérêt?
"B- Certains savants (parmi les savants contemporains, cette opinion a été adoptée notamment par Cheikh Qaradâwi; son avis a d'ailleurs été retenu par la Commission Européenne de l'Iftâ qu'il préside, lors de sa session d'Octobre 1999)) autorisent exceptionnellement au musulman qui vit dans un pays non musulman le recours à un emprunt à intérêts lorsque celui-ci est pour lui le seul et unique moyen d'obtenir une somme d'argent suffisante pour répondre à une nécessité vitale ("dharoûrah"- dont la non prise en compte fait peser un risque sur la vie de l'individu) ou à un besoin réel ("hâdjah"- dont la non prise en considération a pour conséquence de créer une gêne difficile à supporter; il est à noter que ibnou noudjaïm al misri (rahimahoullâh), l'illustre savant hanafite, a également cité dans un de ses ouvrages un avis autorisant à celui qui est confronté à un besoin réel d'avoir recours à un emprunt à intérêts (voir "al achbâh wan nadhâïr" – Page 100), et ce, dans la limite de la nécessité ou du besoin ("adh dharourah toutaqaddarou biqadridh dharoûrah""
http://www.muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=354 Lavis ci dessus va a l'encontre du consensus des savants et du Coran et de la sounnah mais bon...
salam aleykoum | |
| | | Abdallah 3 Grades
Nombre de messages : 406 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 23/04/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 01:34 | |
| salam aleykoum, hanafita si tu continues après ce que le frere inaser t'a donné c'est que vraiment tu es aveuglée, Allah yahdik oukhti. human, un cas ou mille cas c'est pareil, qui peut se permettre d'autoriser une chose qu'Allah a interdit? qui peut se permettre une chose que le prophète n'a pas autorisé? | |
| | | hanafita 2 Grades
Nombre de messages : 211 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 23/09/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 10:13 | |
| salamu'alaykum Je n'ai jamais entendu parler de Sheikh Obeyd el Dajabiri. Le prophète 'alayhi salat wa salam a dit de lui même "je suis un homme qui peut se tromper", mais ce n'est pas pour cela que nous irions le contredire ou juger ses paroles. Après, croire que les Shuyukh comme votre éminence Ibn Taymiyya ou alors sheikh alqardawi ou même pour certains Ahmed ibn 'Abdel Wahab ont la même autenticité que nos 4 îmams Abu Hanifa, Malik, Ash-Shafi'i, et Ahmad ibnu Hambal c'est pas bon. Wallahu a'lam. Il ne m'appartient pas certes de juger les hommes de science, quelle que soit leur réputation, mais les 4 îmams ont fais leurs propres recherches, ils ont eux des contacts humains et pas seulement avec des livres commes nos shuyukh réspéctifs d'aujourd'hui. Enfin bon, c'est un débat que je pense sans fin, car je reste sur ma posisition, et vous restez sur la votre. Abdallah, sachez que seul Dieu a le pouvoir de dire qui est aveugle et qui l'est moins, Merci . Je ne vous juge pas, et je ne me dis pas être dans le vrai à 200%, car Dieu seul connaît le vrai du faux (et qu'Il nous mette tous dans le bon chemin incha Allah). Allah yahdini wa yahdina ajma'in AMIN. Baraka Llahu fikum pour vos textes. Allahu a'lam wa nahnu, la na'lamu. Hanafita | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 11:33 | |
| - Abdallah a écrit:
- salam aleykoum, hanafita si tu continues après ce que le frere inaser t'a donné c'est que vraiment tu es aveuglée, Allah yahdik oukhti.
human, un cas ou mille cas c'est pareil, qui peut se permettre d'autoriser une chose qu'Allah a interdit? qui peut se permettre une chose que le prophète n'a pas autorisé? Salam alaykoum Mais oui c'est ca ,elle est aveuglée .Tu sais on y peut rien si vous n'avez d'amour que pour votre Nafss. Nous aimons notre Prophete et nous le celébrons chaque jour ! Ne vois tu pas que salat atarawih pendant ramadhan est une bidaa instituée par Omar et non par le Prophete psl. Ne vois tu pas que c'est Abou bakr qui a mis le Coran dans un livre car au temps du Prophete psl l'apprentissage n'etait qu'oral. Mais ce sont vos coeurs qui sont voiles mon frere,demande a Allah de te montrer la vérité ! Je n'ecrirais plus rien car ce sujet rentre dans la polemique (al jidal) | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 15:19 | |
| - hanafita a écrit:
- salamu'alaykum
Je n'ai jamais entendu parler de Sheikh Obeyd el Dajabiri. Le prophète 'alayhi salat wa salam a dit de lui même "je suis un homme qui peut se tromper", mais ce n'est pas pour cela que nous irions le contredire ou juger ses paroles. Après, croire que les Shuyukh comme votre éminence Ibn Taymiyya ou alors sheikh alqardawi ou même pour certains Ahmed ibn 'Abdel Wahab ont la même autenticité que nos 4 îmams Abu Hanifa, Malik, Ash-Shafi'i, et Ahmad ibnu Hambal c'est pas bon. Wallahu a'lam. Il ne m'appartient pas certes de juger les hommes de science, quelle que soit leur réputation, mais les 4 îmams ont fais leurs propres recherches, ils ont eux des contacts humains et pas seulement avec des livres commes nos shuyukh réspéctifs d'aujourd'hui. Enfin bon, c'est un débat que je pense sans fin, car je reste sur ma posisition, et vous restez sur la votre. Abdallah, sachez que seul Dieu a le pouvoir de dire qui est aveugle et qui l'est moins, Merci . Je ne vous juge pas, et je ne me dis pas être dans le vrai à 200%, car Dieu seul connaît le vrai du faux (et qu'Il nous mette tous dans le bon chemin incha Allah). Allah yahdini wa yahdina ajma'in AMIN. Baraka Llahu fikum pour vos textes. Allahu a'lam wa nahnu, la na'lamu. Hanafita salam aleykoum Ai je critiqué les cheikh "Abu Hanifa, Malik, Ash-Shafi'i, et Ahmad ibnu Hambal (qu'Allah les agré)"?
Alors ne médit pas en me faisant dire ce que je n'ai pas dit, tout savants est faillible est amené a se tromper meme si sa sciernce est grande et son intention pur meme eux le dise mais tu semble prendre d'eux tout sauf cela. Quand on te parle des écoles tu comprend leurs fondateur, tout les savants qui ont succédé a ces grand imams ne sont pas eux aussi pieux et savants soit ils.Nous avons le plus respect pour ces 4 imams n'en doute jamais, ils sont pour nous parmi les plus grand savants que la terre est porté et nos savants contemporains s'appuient beaucoup sur leurs avis.
Et stp ma sœur ne compare aucun Imam a Rassoul sallallahou alayi wa salem Sinon barak Allah oufik pour tes dohas qu'Allah les acceptes.Amin Je n'ai rien contre toi ma sœur, ni contre aucun musulman, je désaprouve une partie de certaines croyance mais pas le musulman comme toi je souhaite qu'un jour nous trouvions tous la vérité, la paix du coeur et une oumma unie inch'Allah.
Dernière édition par le 2008-01-03, 15:50, édité 2 fois | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 15:39 | |
| - human122 a écrit:
- Abdallah a écrit:
- salam aleykoum, hanafita si tu continues après ce que le frere inaser t'a donné c'est que vraiment tu es aveuglée, Allah yahdik oukhti.
human, un cas ou mille cas c'est pareil, qui peut se permettre d'autoriser une chose qu'Allah a interdit? qui peut se permettre une chose que le prophète n'a pas autorisé?
Salam alaykoum
Mais oui c'est ca ,elle est aveuglée .Tu sais on y peut rien si vous n'avez d'amour que pour votre Nafss.
Nous aimons notre Prophete et nous le celébrons chaque jour !
Ne vois tu pas que salat atarawih pendant ramadhan est une bidaa instituée par Omar et non par le Prophete psl.
Ne vois tu pas que c'est Abou bakr qui a mis le Coran dans un livre car au temps du Prophete psl l'apprentissage n'etait qu'oral.
Mais ce sont vos coeurs qui sont voiles mon frere,demande a Allah de te montrer la vérité !
Je n'ecrirais plus rien car ce sujet rentre dans la polemique (al jidal) lol non Omar (qu'Allah l'agré) n'a pas innover le tarawih, tu l'accuse d'une chose dont tu n'a pas la science akhi: Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid Louange à Allah Il est inexact de dire que l’accomplissement des prières dites tarawih est une innovation. En revanche, on peut se demander s’il ne s’agit pas d’une initiation d’Omar ibn al-Khattab (bénédiction et salut soient sur lui) qui n’avait pas existé au temps du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ou s’il s’agit d’une pratique instaurée par ce dernier ? Certains ont prétendu que c’est une initiative d’Omar. Et ils arguent que ce dernier avait donné à Ubay ibn Kaab et à Tamim ad-Daari l’ordre de diriger une prière de 11 rak’aa pour les gens et que, quand, au cours d’une nuit, il trouva les gens entrain de prier, il dit : « quelle belle innovation ! ». Ce qui indique que la pratique n’avait pas existé avant lui. Cet avis est faible et ses partisans n’ont pas tenu compte de ce hadith authentique rapporté dans les deux Sahih et ailleurs et selon lequel le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) célébra la prière en public pendant trois nuits puis s’absenta au cours de la quatrième nuit et dit (en guise d’explication) : « Je crains qu’elle ne vous soit prescrite » (rapporté par al-Boukhari, 872). La version de Mouslim dit : « Mais je crains qu’elle ne vous soit prescrite et que vous soyez incapables de vous en acquitter » (1271). Aussi s’atteste-t-il que la prière des tarawih repose sur la pratique du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et que celui-ci a expliqué ce qui l’avait empêché de perpétuer sa célébration en public, à savoir la crainte de sa prescription. Cette crainte disparut avec le décès du Messager (bénédiction et salut soient sur lui) qui entraîna l’interruption de la révélation et l’impossibilité de nouvelles prescriptions. La dite crainte, qui constituait la cause du non maintien de la pratique, étant disparue, le caractère de pratique prophétique de la prière demeure. Voir ach. Charh al-mumti’ d’Ibn Outhaymine, tome 4/p.78. Selon un hadith authentique cité dans les deux Sahih, Aïcha, (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) s’abstenait d’une pratique qu’il aimait par crainte que les gens l’adoptassent et qu’elle fût rendue obligatoire (rapporté par al-Boukhari, al djoum’a, 1060 et par Mouslim, salat al-moussafirine, 1174). An-Nawawi a dit : « la hadith montre l’ampleur de la grande compassion qu’il éprouvait à l’endroit de sa Umma ». Aussi est-il inexact de dire que la prière des tarawih ne constitue pas une pratique du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) car elle en est une et le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ne s’en était abstenue que par crainte de la voir transformer en obligation. Sa mort mit fin à cette crainte… Abou Bakr dont le califat ne dura que 2 ans était de surcroît absorbé par les combats qu’il livrait aux apostasiés… Quand Omar arriva au califat et rétablit l’ordre musulman, il donna aux fidèles l’ordre de se rassembler pour célébrer la prière en question pendant le Ramadan comme ils l’avaient fait au début avec le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) Omar n’avait donc fait que restaurer une pratique prophétique (suspendue). Allah est le garant de l’assistance. .. et SHEIKH MUHAMMAD IBN SÂLIH AL-'UTHAYMÎNE La question que l'on peut se poser est, est-ce qu'il s'agit d'une Sounnah de 'Umar Ibn al-Khattâb (radhiallâhu 'anhu) ou de la Sounnah du Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) ? Certaines personnes ont affirmé que c'est une Sounnah de 'Umar (radhiallâhu 'anhu). Et ils soutiennent qu'il ['Umar] avait donné à « 'Ubay Ibn Ka'ab et à Tamîmân ad-Dârî l'ordre de diriger une prière de 11 Raka'at pour les gens » et que : « Quand il est sortit au cours d'une nuit, et qu'il trouva les gens entrain de prier, il dit : « quelle belle innovation ! » [ni'mat ul-bid'ah hadhidî] ». Ces personnes affirme que ceci est la preuve que la pratique n'existait pas avant lui, et que cette façon de faire est une Sounnah de 'Umar et non pas une Sounnah du Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) […] Cependant, ce dire est faible [dha'îf] et les auteurs [de ces paroles] n'ont pas tenu compte de ce qui a été rapporté de façon sûre dans les deux livres authentiques « as-Sahîhîn » et ailleurs, et selon quoi le Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) : « Consacra la prière avec ses compagnons pendant trois nuits puis s'absenta au cours de la quatrième nuit et dit [en guise d'explication] : « Je crains qu'elle ne vous devienne obligatoire » [1]. Aussi, ceci prouve que la prière du « Tarâwîh » repose authentiquement sur la Sounnah du Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam), et que le Prophète a expliqué ce qui l'avait empêché de continuer de la sorte [à faire la prière], à savoir la crainte que cela ne devienne une obligation [pour la communauté]. Cette crainte passa avec la mort du Messager (sallallahu 'alayhi wa sallam) car celle-ci entraîna l'interruption de la révélation et l'impossibilité de nouvelles obligations. Et cette crainte, qui constituait la raison du non-maintien de cette pratique, passa, et la spécificité de la Sounnah prophétique de la prière demeura. [2] Ibn Abd Al-Hâdî [1] Rapporté par al-Bukhârî et Muslim [2] Kitâb « ach-Charh ul-Mumti' 'ala Zâd il-Mustaqni' » du SHeikh Muhammad Ibn Sâlih Al-'Uthaymîne, vol-2 p.37 voila le vrai qui efface le faux al hamdoulilaih et tes attaques personnel selon lesquels on suit notre neufs, ne serait elle pas le fruit de ton manque d'argument? Nous ne postons que des dallils et en contrepartie tu post des insulte mach'Allah , tu prétend aimer le Prophéte sallallahou alayi wa salem commence déjà par adopter un comportement correct en prenant exemple sur lui, et si tu l'aime tant suit le dans ce qu'Allah et son Messager ont rendu licite et renonce a ce qu'Ils ont rendu illicite au lieu de suivre une voie qu'Ils n'ont pas légiféré. Salam aleykoum | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 15:55 | |
| Oui justement c'est bien Omar ra qui l'a instituée,si l'on suit votre raisonnement on ne doir pas faire tarawih car le prophete ne nous a pas ordonner de le faire.
Idem pour le mawlid car vous dites que rassoul Allah ne nous a pas ordonner de le feter.
Vous avez donc tort mon frère car le mawlid est une" bonne bidaa" comme celle des tarawihs. | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 15:58 | |
| - human122 a écrit:
- Oui justement c'est bien Omar ra qui l'a instituée,si l'on suit votre raisonnement on ne doir pas faire tarawih car le prophete ne nous a pas ordonner de le faire.
Idem pour le mawlid car vous dites que rassoul Allah ne nous a pas ordonner de le feter.
Vous avez donc tort mon frère car le mawlid est une" bonne bidaa" comme celle des tarawihs. soubhran Allah as tu lu ou pas!!! Le Méssager d'Allah (sallallahou alayi wasalem) a fait lui même la priére de tarawih cela est prouvé par 2 hadith " authentique"! Sans parler du nombre de hadith authentique qui interdisent toutes innovation, ainsi tu accuse Omar d'avoir désobéit au Méssager (sallallahou alayi wa salem) Et trouve moi l'ombre d'un hadith sur le malwid...... Qui plus es tu compare donc un Noble Compagnons qui a vécu avec le Messager d'Allah est donc suivis tout ces faits, gestes et paroles a des gens venu des siècle après innovant une fête que nul avant eux n'ont fait. | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 16:20 | |
| Mon frere ,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis (accuser Omar ra .....) ,tu me fais du bouhtaine comme tu l'as fait pour chaykh al qardawi.
Je n'ai insulter personne ,c'est toi qui a commencer en te placant sur un pied d'estale en disant "les gens de l'innovation".Cela est pour moi une insulte.Ce n'est pas de cette maniere qu'on dialogue avec ses freres et soeurs.
Puisque tu te permet de dire que je suis une personne de l'innovation alors je vous ai dis qu'il y a des voiles sur votre coeur qui vous empechent de comprendre que pendant le mawlid nous ne faisonns que nous rappeler les nobles attributs de notre cher Prophete.
Qu'Allah me dirige et te dirige vers le meilleur pour notre oumma. | |
| | | inaser 1 Grade
Nombre de messages : 69 Age : 42 Localisation : pas trés loin Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 16:23 | |
| - human122 a écrit:
- Mon frere ,ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis (accuser Omar ra .....) ,tu me fais du bouhtaine comme tu l'as fait pour chaykh al qardawi.
Je n'ai insulter personne ,c'est toi qui a commencer en te placant sur un pied d'estale en disant "les gens de l'innovation".Cela est pour moi une insulte.Ce n'est pas de cette maniere qu'on dialogue avec ses freres et soeurs.
Puisque tu te permet de dire que je suis une personne de l'innovation alors je vous ai dis qu'il y a des voiles sur votre coeur qui vous empechent de comprendre que pendant le mawlid nous ne faisonns que nous rappeler les nobles attributs de notre cher Prophete.
Qu'Allah me dirige et te dirige vers le meilleur pour notre oumma. salam aleykoum Tu as raison akhi, je m'excuse au prés de toi et Hanafita pour cette remarque déplacé de ma part tu sais je suis jeune et impulsif je manque de sagesse, nous sommes en divergences mais nous devons rester correct les uns envers les autres. Barak Allah oufik Salam aleykoum | |
| | | human122 1 Grade
Nombre de messages : 56 Age : 53 Localisation : idf Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: CALENDRIER D'EVENEMENTS EN ISLAM 2008-01-03, 16:35 | |
| Jazaka Allah koul al kahyr cher frère
Tu es tout excusé,qu'Allah swt te donnes les plus hauts niveaux spirituels et qu'il te baigne dans les plus hautes spheres d'Amour et de connaissance ! | |
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